Литературное кафе: два мира
Дорогие друзья, здравствуйте!
Пару недель назад мы пытались вывести основную формулу воспитания, которая могла бы обеспечить нашим детям счастливые отношения с противоположным полом. Единственное, к чему пришли – надо всегда и везде давать ребятишкам безусловную любовь и всестороннюю поддержку. Но мне кажется, что это не гарантирует личного счастья, потому что воспитывать самодостаточную личность и воспитывать будущих жён и мужей – это две разные грани воспитания.
Почему молодые и целеустремлённые люди становятся успешными в социуме, но одинокими в личной жизни? Говорят, что мужики нынче перевелись, а мне думается, что выродились истинные женщины, умеющие найти подход к партнёру и вдохновить его на добровольные подвиги ради любви и семьи. Тогда возникает вопрос: чего не хватает современным девушкам? Попытаюсь ответить на этот вопрос.
Не знаю, как организовалась жизнь на нашей планете. Была ли это воля Бога, или стечение явлений, происходящих во Вселенной, а может быть, инопланетяне проводят опыты, но вижу, что Создатель, разделивший человеческие особи на мужское и женское поголовье, так хитро запутал межполовое взаимодействие, что сразу не разберёшься. В прежние времена семейное равновесие регулировали правила, которые насаждались религией и обществом, и они вмещали в себя вековую мудрость, основанную на природной сути мужчины и женщины, где он – глава, она – хранительница очага.
Но современные общественные устои и воспитательные традиции создают условия для всестороннего развития личности, но, увы, не гарантируют двум любящим людям долгих и счастливых отношений. Причина в том, что не учитывается набор врождённых качеств, присущих противоположным полам, когда мальчики, в отличие от основной массы девочек, склонны к шалостям, непослушанию, не так успешно обучаются, не любят что-то делать без убедительной мотивации. Возникают два взаимосвязанных противоречия:
1. Слабый пол гораздо легче адаптируется к системе социальных правил. Представитель сильного пола имеет набор природных качеств, который часто мешает благополучному сосуществовованию с обществом. Таким образом, объективная реальность создаёт множество поводов для женской настороженности в отношении мужчин.
2. Мальчик успешно усваивает знания о своём мужском предназначении в будущей семье, и, повзрослев, всегда старается оправдать ожидания избранницы, пока она не испортит его самомнение критикой и недоверием. Зато девочка с ранних лет впитывает негативные сведения о представителях противоположного пола. В дальнейшей жизни это влечёт заведомую подозрительность и неуважение к партнёру, попирающие мужское самолюбие, и отношения неизбежно разрушаются.
Вот такие пироги. И как с этим бороться, не знаю, потому что в мозг каждой девушки не влезешь и не убедишь её, что мужики — не враги самим себе, так же хотят любить и быть любимыми, и детей хотят, и материального благополучия добиться хотят. Но я точно знаю, что девяносто девять процентов женщин в той или иной мере являются жертвами сознательных и подсознательных страхов, внушённых с пелёнок. Значит, надо внушать дочкам, что будущий возлюбленный – это прежде всего человек, который хочет и может быть для неё главным авторитетом. А её задача – поддерживать в нём мужское самолюбие, чтобы вдохновить на достижения.
А вы как думаете, коллеги?
С этим согласен… Это так. Можно добиться разных званий и должностей, но это не гарантирует семейного счастья… Всё таки семья ячейка общества и от этого никуда не уйти. ЕщёИоанн Златоуст писал: если хотите разрушить вселенную, поссорьте мужа и жену…
В моём понимании должно быть так: Муж -глава семьи, добытчик, жена хранительница семейного очага…
Правда, за годы советской власти нас приучили, что главное «думай о родине»… Символом женщины считалась Паша Ангелина на тракторе с гаечным ключом в руках. Детей отдай в ясли чужим тётям на воспитание, а сама на работу… Мужчин приучили работать за 120 рэ в месяц. Семью на такие деньги одному было не прокормить, значит жена вынуждена была идти работать. Иначе никак! Какое уж тут семейное счастье. Он ушел утром — пришел к ночи, она тоже целый день где-то у станка. Соцсоревнование, ударные вахты к юбилеям! Ни детям внимание уделить, ни друг другу! Сейчас мало что поменялось. Как результат половина браков заканчиваются разводами…
Нет, я не зато, чтобы женщину-супругу на кухне держать… Пусть работает, если её душа к чему-то лежит, если ей работа доставляет радость, если это её призвание… Но в основном — работать должен мужик и государство ему должно платить достойную зарплату… И он должен чувствовать себя главой семьи, понимать свою ответственность… Тогда и семейное счастье будет…
кто же её измеряет..." нежность по рецепту продают в аптеке — 10 граммов Маше, 20 капель Пете"… Взаимопонимание и взаимовыручка для друзей… А разве муж и жена — не друзья?! Самые первые, если это настоящее. Анатолий 100% прав — какая же без этого семья!
Ты же сказал, что если у жены зарплата больше — это не семья, ну как же ей признаться-то, ну?..
— Ты мозги не пудри — она меня обманула!
— Да нет, это недоразумение!
— Нет, это её принципиальная позиция, понял!
— Не-е-ет, это недоразумение!
— Да нет! Она этим самым обнаружила, что для неё социальный статус человека выше, чем его… мой личный статус!
Он расстроился из-за её обмана, а не из-за того, что она руководит фабрикой. Если предположить, что Катя сразу бы призналась, вряд ли он тут же убежал бы.
Муж и жена — это и друзья тоже. Но разве в семье взаимовыручка и взаимопонимание — САМОЕ важное? Это простая норма для семьи. А вот нежность я является единственным показателем СЧАСТЛИВОЙ семьи.
Как вам такая женская точка зрения на Гогу, он же Гоша, он же мужчина мечты?
«А меня больше всего бесит Гога из фильма Москва слезам не верит. Значит, приперся такой с пустыми руками к ней.и говорит, тянет его к ней. А потом пришел в ее квартиру и на ее кухне с ейных продуктов обед приготовил и ещё и не доволен что, мол, она больше его получает зарплаты. И друзей подговорил на выходных устроить спектакль, типа ему день рождения и давай его друзья перед незнакомой девушкой выхваливать. Вот типа радуйтесь, что вам такое сука счастье свалилось на голову. Чтоб она растаяла от его анкеты и сразу в койку к нему наивная прыгнула. А сам Гоша, он же Гога, живёт в камуналке и нихрена не нажил. Ещё и гордый, бля. Убила бы.… ещё фраза, мужчина в семье должен быть главным. А что ты можешь предложить этой женщине? Куда привезти жить? Ведь квартира как бы для дочери. Ато горбатилась. И получается для очередного неудачника. А в СССР нам дали понять, что какую ты должность не имей, а мужик Главный. А жещина никто? „
1. Кто сказал, что мужик должен с первого раза переться с подарками? И чего это девушки такие продажные-то? Типа, с коробкой конфет — это жених, а с пустыми руками — ноль без палочки.
2. Приготовил с ейных продуктов? Ах вон оно чё! Должен был сгонять в магзик и купить собственный набор, стесняясь взять продукты из её запасов? Ух ты! А кто она будет после этого? Жадина-говядина она будет. А то что сам приготовил — это не подвиг? Или физические действия в зачёт не входят? Только материальные вложения котируются? ну да, ну да. А мужик-то по себе судит. Если ему было бы приятно, что девушка пришла и приготовила что-то, он думает, что она так же порадуется.
3. Про размер её зарплаты, как следствие их должностей, мы уже разговаривали, но напишу подробнее с мужской точки зрения. Когда он увидел тётеньку в электричке, ему в голову не пришло, что она директор фабрики. Взял девочек на пикник и устроил спектакль — это рекламный приёмчик, причём, довольно остроумный. мужики вообще на первом свидании считают своим долгом продемонстрировать свои плюсы, вот он их и продемонстрировал.
4. Про койку. Можно подумать, что она сама не хотела в койку, прыгнула только после рекламной акции, типа, прикинула какой он и только после этого согласилась.
5. Гоша живёт в коммуналке. потому что советское время. А куда девалась его квартира? Тут даже к бабке ходить не надо — прежней семье оставил. То что у него есть коммуналка — это признак его ценности в рабочем коллективе. начальство выделило, как особо выдающемуся специалисту. Почему не трёхкомнатная? Потому что одиноким давали только койку в общаге. А у него целая коммуналка!
6. Мужчина в семье должен быть главным. Кому не нравится, пусть сами будут мужиками. Но они хотят быть главными женщинами и придумали, что мужики им должны со всех сторон. Но мужики имеют нормальную ориентацию и хотят опекать только женщин. Неувязочка получается: поступками я кошу под мужика, но ты должен считать меня женщиной, поэтому дай деняк, деняк дай!
Ну вот так как-то. Об этом можно говорить бесконечно…
Я также пишу о том, что сейчас слишком облегченное отношение к браку. Страдают при расставании, как правило, обе стороны, а есть еще дети… Я не призываю всех сохранять союз любой ценой, но все-таки, если это не роковая ошибка, не случайная связь, подумайте, ведь что-то связало вас? Куда же все это делось, и кто виноват, как не вы сами в том, что все так скоро разрушилось…
«Я не призываю всех сохранять союз любой ценой, но все-таки, если это не роковая ошибка, не случайная связь, подумайте, ведь что-то связало вас? Куда же все это делось, и кто виноват, как не вы сами в том, что все так скоро разрушилось… „ Золотые слова!
Вы рассказали о своей семье. Могу предположить, отчего у вас возникали ссоры вплоть до развода. Скорей всего, супруга была Вами недовольна, а не наоборот. Допускаю, что жена выдавала идеи и требовала их исполнения. Это самый распространённый женский бзик. А потом девушки сами берутся за выполнение своих планов, попутно клеймя мужа за отсутствие поддержки. И после этого удивляются, что муж не хочет жить по указке. А всё почему? А потому что мужрая женщина должна знать подход к своему мужчине и сначала заразить его своими идеями.
То, что женщина «легче» переносит многие проблемы, берет на себя ярмо и тянет общий воз, это плохо, но при всем при этом женщины живут дольше. Этот слабый-сильный пол… И все же мы обречены быть вместе. Вы правы, одиночество противоесстественно.
Женщина не тащила бы воз, если бы знала, что своему мужчине надо просто доверять и не давить на него инициативой.
Я как-то своего супруга спросила, правда ли, что мужик может сделать для любимой женщины всё, что она попросит, если просьба посильная? Он ответил: “Для любимой — да! Но надо, чтобы я её любил, а не терпел.»
С последней частью Вашего поста согласен почти полностью. Да, это святое для нормальных мужиков, но ирония по поводу «второй, третьей и т.д». оставляет окошко для маневра. И тут мужчина не всегда так слеп, послушен и снисходителен. А вообще, так и хочется воскликнуть: «Да здравствует любовь!» Как прекрасна жизнь и этот мир, в котором мы живем, и все эти штучки — женские-мужские отношения))
Да, мужская дружба существует, но мужской солидарности против женщин нет.
А женщина всегда обвиняют мужчин и выгораживают друг дружку.
Это действительно так, хотя сейчас представители сильного пола начнут утверждать обратное. Но моё мнение основано на многолетних наблюдениях за разными социальными группами. Так же в течение нескольких лет я занималась темой адаптации людей в новых условиях — в иммиграции, даже написала несколько статей об этом. в 99% случаев иммиграция в другую страну влечёт за собой серьёзные изменения — и в плане социального статуса, и в плане окружения, и формирования нового образа жизни. Женщины переносят это намного легче и проще, быстрее адаптируются, быстрее находят работу, подруг, занятия по интересам. И часто именно они берут на себя роль главы семьи, пока мужчина пытается вжиться в новые условия. Снижение социального статуса мужчины вообще воспринимают очень болезненно, им сложнее перейти на низкооплачиваемую работу или на работу не по квалификации, они с трудом обзаводятся друзьями. А также всячески стараются скрыть эту проблему, завуалировать её, не стремятся к проработке и категорически отказываются от психологической помощи.
Потеря или ослабление мужского плеча, казалось бы, должна сделать женщину уязвимой в такой ситуации. Однако, на практике, женщина находит в себе новые силы, ресурсы и, как локомотив, тащит всю семью. Мне кажется, это ещё определено генетически заложенным инстинктом защиты своего гнезда, логова, семейного очага.
Достаточно перечитать комментарии, и станет понятно, что мужчины со мной согласны и признают, что живут ради женщин. Мало того, они не позволяют в наш адрес никакой критики, хотя могли бы. А женские комментарии — это сплошь критика мужчин. В общем, женщины здесь в защите не нуждаются, сами справляются на раз-два.
Сейчас гремит дело сестёр Хачатурян, убивших насильника — отца. И все задают вопрос: почему вы не искали помощи, не обратились в полицию? А потому что в полиции такие же мужики с ухмылкой говорят: так не убил же, вот убьёт — приходите… И это не анекдот. А сексуальное насилие в семье по отношению к жене вообще до недавнего времени не считалось преступлением.
Кроме этого, есть ещё одна фишка, удерживающая мужчин около плохих жён — они начинают верить в собственную мужскую несостоятельность. «Кому я нужен!» — это самая распространённая мысль среди мужчин, которым не повезло с жёнами.
Все просят девочки:
— Прочтите о любви! — Все просят мальчики:
— Прочтите о войне! — Но эти ипостаси,
Как ручьи,
В одну реку
Давно слились
Во мне.
Они давно слились
В реку одну.
Пускай удостоверится любой:
Читаю о любви — Там про войну,
Читаю о войне — Там про любовь…
Стихотворение супер!
Мне кажется, в любой войне есть как минимум два участника, и каждый виноват по-своему.
В меньшинстве случаев. В большинстве мужчина начинает терроризировать партнершу из-за своих собственных тараканов в голове. Эти мужчины как правило имеют нарциссические черты характера (завышенное эго, высокое самомнение и т.д.) и тяжелое детство. Чаще всего они сами были жертвами физического насилия в детстве со стороны отца и переносят данную модель поведения дальше (на жен и детей). Их психика травмирована. Перед тем как сорваться на партнерше и нанести удар, они испытывают сильное внутреннее давление, агрессию, желание выплеснуть накопившийся негатив. Эти люди очень импульсивны. В момент избиения у них как бы сносит крышу. Для них насилие это своего рода способ получить внутреннее облегчение. После выплеска агрессии им становится легче, но вскоре приходит страх за содеянное и искреннее раскаивание. В этот момент они начинают обхаживать жертву как в первые дни влюбленности. Женщина слышит то, что хочет слышать (мы же как известно любим ушами) и надеется, что всё наладится, что такое больше не повторится и всё у них будет хорошо. А дальше идет всё как по спирали. Период раскаяния прошел, жена никуда не делась, вновь копится агрессия и появляется внутреннее давление, наступает период напряжения в отношениях (женщины, которые избиваются регулярно, даже могут распознать в какой момент он нанесет удар), после активная фаза насилия и опять раскаяние в содеянном (так называемый «медовый месяц» когда женщины получают извинения, признания в любви, подарки и забирают свои заявления из полиции). И если эта спираль закрутилась, то согласно исследованиям, шансы ее остановить мизерны. Как правило, агрессия становится сильнее, а интервалы между побоями короче. Есть много причин, почему женщины остаются в таких отношениях, но самая основная это психологическая зависимость от партнера. Что касается тирана, то я это расцениваю как патологический процесс в психике человека. В книге мемуаров певицы Валерии (она как известно была жертвой домашнего насилия ) «И жизнь, и слезы, и любовь» очень хорошо просматривается эта стандартная для подобных отношений картинка. По сюжету книги снят также сериал «Была любовь» (правда он ещё приукрашен, дабы зрителю интереснее было).
1. Замечания из самых лучших побуждений, когда женщина включает очень взрослую и очень умную, и фразы начинаются со слов: «Я так и знала!», «Я предупреждала!» «Я же говорила!».
2. Критика его бывших женщин. Она думает, что таким способом морально поддерживает возлюбленного, заодно хочет получить от него подтверждение, что гораздо лучше той, что была раньше, но мужчина воспринимает это как прямой намёк на его неразборчивость и непритязательность.
3. Давление мнением. Мужикам трудно сходу принимать новую информацию, потому что так устроен их мозг. Для обдумывания мужчине нужно немного тишины и покоя. Чем сложней решение, тем больше требуется времени. Если женщина убеждена в своей правоте, то должна учитывать устройство мужского сознания и постепенно влиять на его мысли, иначе его эго будет уязвлено.
4. Отказ от помощи.Барышня полагает, что бережёт его время, силы и финансы, а он считает, что пренебрегает его способностями.
5. Постоянное нытьё о материальных проблемах. Она просто констатирует, что не хватает денег, а он воспринимает как упрёк в несостоятельности.
6. Женские слёзы. Обвинения, сопровождаемые плачем, унижают мужчину, как будто он несправедливо осуждён по статье с отягчающими обстоятельствами. Разговор на повышенных тонах — это он понимает, а перед слезами бессилен, потому что не может ответить равноценно. У него закипает негодование: «За что она так со мной? Я не настолько плох!»
Другой вариант: женщина превращается в закомплексованную, «забитую» личность, которая и личностью-то себя не считает. Не верит в себя, не верит в то, что она чего-то стоит. Уверена, что ее никогда никто не полюбит, вот и продолжает терпеть унижения и обесценивания ее личностных качеств. Она живёт в мире, полном душевных страданий и порой даже возникают мысли выпрыгнуть в окно. Но держит ребенок.
И что он может врезать в глаз по любому поводу — это не моё утверждение. Я сказала, что не надо удивляться, если он врезал в глаз.
Они бедные и несчастные, когда рядом добровольная страдалица. Даже если она — испуганное и загнанное создание, это её проблема, а не его. Просто потому, что мужчине не дано быть духовным центром пары. Эта привилегия есть только у женщин, нас Бог так наградил. Даже если мужчина по-житейски мудрее женщины, он всё равно зависит от её оценки. Даже если он писатель, а она домохозяйка, всё равно душа дома — это женщина.
Мир не заточен под мужское эго. Скажи, где такое видно? Мир заточен под женские нужды. И мужчины идут на подвиги, на войны, на работу, на охоту и так далее только ради нас.
И вообще, меня всегда удивляет такой неоднозначный женский вывод — если мужчина глава семьи, значит, надо непременно под него прогнуться. Чаще всего получают в глаз как раз те женщины, которые прогнулись. Мужики не стремятся к самодурству, они просто хотят, чтобы спутницы жизни признавали в них настоящих мужиков.
Если мужчина уничтожает в женщине личность, а она рожает ему четверых детей — то лечиться надо обоим. Открою секрет: я считала, что у меня первый муж был психбольным (подробности опущу, чтобы народ не пугать). Зато теперь не понимаю, как он меня терпел 10 лет такую мазохистку, которая всё время пыталась сделать из него бабу.
Опять ты решила, что я тут какое-то дурацкое покорство пропагандирую. А по поводу всепонимающей и всепрощающей — согласна. Только всепонимающей женщине прощать не приходится. Она всё понимает и обижаться не умеет.
Женщина не должна предоставлять мужчине возможности, она не банк возможностей. Просто должна его поддерживать. И всё!
С чего ты сделала вывод, что она должна отвечать за всё, что с ним творится? Пусть она думает за себя, и меняет себя в лучшую сторону, то есть, ценит себя и свой выбор, а он как-нибудь подтянется.
Но ты описала случай, относящийся, скорей, к исключениям, когда женщина загнала себя в угол, уехав в чужую страну, в другую реальность.
Над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба. А в связке «насильник-жертва» шансов на изменение партнера-насильника вообще очень мало. Там в большинстве случаев лечиться нужно. Изменения возможны по моему мнению только на начальной стадии, когда насилие не зашло слишком далеко. Я знаю теорию, что когда женщина начинает работать над собой и хорошо относиться к мужу, то автоматом меняется и муж (это происходит на энергетическом уровне и это работает, проверено лично) и скорей всего Вы именно об этом, потому как сами через это прошли (как я поняла по Вашим комментариям). Но в отношениях, где происходит насилие, это не возможно. Люди не в том состоянии сознания, чтобы дойти до такого уровня. Если женщина решается искать помощь извне, то это уже огромнейшее достижение для нее, потому что это очень трудно. И чем дольше она находится в насильственных отношениях, тем труднее ей это сделать (обратиться за помощью), потому что с каждым новым ударом/унижением/издевательством/угрозой ее психика слабеет плюс имеет место быть сильное чувство стыда. Я уже не говорю про чувство вины и другие отягощающие ситуацию факторы.
Ваша фраза "когда женщина начинает работать над собой и хорошо относиться к мужу, то автоматом меняется и муж (это происходит на энергетическом уровне и это работает, проверено лично) " противоречит Вашему же утверждению, что в паре должны работать оба. Тем более, нельзя спрашивать с насильника, потому что со сломанного человека спрос невелик. Тут одно из двух — либо бежать, либо работать над собой, раз уж по какой-то причине нельзя расстаться, а он на автомате подтянется. В это трудно поверить, на это трудно решиться, но лучше действовать, чем оставаться жертвой.
Кстати, я всё прошедшее лето занималась вызволением женщины-жертвы из лап дебила, который не выпускал её из внимания. Вот это как раз тот случай, когда возвращаться и что-то исправлять — себе дороже. Но потом мы с ней проводили разбор ситуации, чтобы выяснить, чем она его провоцировала. Но разбирались не для того, чтобы она вернулась и начала его лечить, а для того, чтобы взрастить самооценку, избавиться от страха и чувства вины.
Деньги к этой теме вообще не имеют отношения, они не отнимают их силой, а отсуживают по закону. И то потому это становится пищей для СМИ, что мужчина сам не сумел достойно уйти и предоставить бывшей жене то, что ей положено. Я знаю одного весьма состоятельного человека, известного адвоката, у которого было 4 или 5 жён. И от каждого брака дети. Он уходил достойно. Обеспечил всех. Дружит со всеми бывшими. Все дети общаются между собой. На даче он построил огромный дом и 4 домика поменьше — чтобы все дети приезжали, что они и делают.
Но что я заметила: когда общаюсь на психологических сайтах, там женщины делятся на несколько категорий:
1. Умудрённые жизнью. Как правило, замужние. Спокойно и доброжелательно дают дельные советы, как найти взаимопонимание в паре.
2. Замужние, но растерянные, потому что столкнулись с серьёзной проблемой в отношениях. Прислушиваются к мнению умудрённых, чтобы исправить ситуацию.
3. Замужние и очень обиженные. Хотят найти подтверждение собственному убеждению, что им не повезло с выбором, поэтому на умудрённых не обращают внимания, зато легко находят общий язык с теми, кто привык видеть в мужиков потенциальных вредителей.
4. Одиночки, которые надеются найти пару. Прислушиваются к умудрённым, потому что верят в будущее счастье.
5. Убеждённые одиночки, выбравшие для себя «свободу». Их задача — обработать колеблющихся, чтобы те перешли в их лагерь мужененавистниц. Не скрывают потребительского отношения к противоположному полу, гордятся собственной расчётливостью. На умудрённых накидываются с фанатичной оголтелостью, переходя на личности и уличая их в рабской зависимости от мужских портков.
Последние — самые злые! Они очень-очень злые! Почему? Думаю, что жизнь их такими сделала. Но это страшно, когда женщина превращается в озлобленную крокодилицу.
По моему, во многом так случилось из=за безверия. Люди утратили веру.
За годы безбожия позабыл народ, что семья — это малая церковь, это прочная конструкция, сочетающая в себе надёжность и уверенность в завтрашнем дне.
«За годы безбожия позабыл народ, что семья — это малая церковь, это прочная конструкция, сочетающая в себе надёжность и уверенность в завтрашнем дне.» Полностью согласна!
20 советов для семейных отношений. Это еще один взгляд из тысяч. С чем-то можно согласиться, кое-что банально. Почитайте, может, кому и пригодится.
Вот, кстати, для Ольги и один из ответов — чему учить девочек и мальчиков для счастливой семейной жизни.
В лихие 90е были конфликты, поговаривали о разводе. Но все же сумели договориться и прийти к общему решению.
Я думаю, иногда развод необходим, но это в тяжелых случаях, когда дело доходит до предательства. А если преобладают амбиции, то лучше как-то договориться.
А что такое предательство в семье?