Литературное кафе. О чём мы пишем? Поговорим откровенно

Литературное кафе. О чём мы пишем? Поговорим откровенно

Наступили выходные, и наше Литературное кафе открыто и приглашает всех совершенно неформально поболтать на разные темы.

Сегодня я хочу пригласить вас к обсуждению вопроса - о чём мы, собственно, пишем? Почему выбираем тот или иной жанр, тему, сюжет для своих произведений, будь то короткое стихотворение или многостраничный роман? Руководствуемся настроением момента или конъюнктурой книжного рынка, хотим быть «как все» или наоборот – выделиться?

Предлагаю поговорить не о побудительных мотивах (типа «пишу, потому что не могу не писать» или «пишу, чтобы изменить мир»), а именно о тематике ваших произведений.
Фантастика и мистика, лирика и юмор, любовные романы и исторические повести, рассказы для детей и детективы… Вы ведь совсем не случайно выбираете среди них? Готовы ли провоцировать читателя "острой" темой?

Изучив рейтинги самых популярных книг последних лет, я пришла к выводу, что современный читатель выбирает реализм. Несмотря на то, что статистика упрямо утверждает, что лучше всего продаются фантастика, детективы и историко-приключенческая литература, не устал ли от них читатель? ТОПы разных издательств показывают, что самые востребованные книги - истории, которые произошли или могли бы произойти в обычной жизни (Одиночество в Сети, Похороните меня за плинтусом, Зулейха открывает глаза и т.д.).

Такую же тенденцию я заметила и в поэзии – наибольшее количество откликов читателей собирают стихи с конкретным реалистичным сюжетом, будь то неразделённая любовь или какое-то иное событие, пережитое лирическим героем. Да, вдумчивый любитель поэзии восхитится красками пейзажной лирики или пафосом гражданской, но сопереживать будет тому, что мог бы пережить или пережил сам.

Кстати (и тут статистика неумолима), книги категории нон-фикшн (документальная проза) значительно опережают художественную литературу. Не потому ли, что они на 100% реалистичны?

А вы как считаете? 

+7
532
RSS
Я сказки детям рассказывал. Потом стал записывать. Потом сказки стали становиться все научнее, получилось, что я фантастику пишу. Сейчас все больше в реализм… длинно писать не получается, поэтому — рассказы. Очень многое из того, что придумывается, остается «за кадром». Для каждого рассказа придумывается свой мир, в котором и происходит действие, но сам мир в рассказе присутствует только в виде небольших штрихов, чтобы от основной мысли читателя не отвлекать.
12:01
+1
Наверное, это закономерно для философа — от фантастики прийти к реальности.
Виталий, а что ты сам для себя находишь в этих фантастических мирах? Может, что-то нереализованное в жизни?
Нет. Мои фантастические рассказы сильно отдают антиутопией. Технологической — и эти технологии в, общем, уже почти здесь. Искусственный интеллект, виртуальная реальность, биотехнологии… так что предостерегаю, наверное.

Опять же, про что бы я ни писал, все равно про любовь получается…
Виталий, значит, в твоём случае профессиональные знания и понимание последствий развития технологий являются причиной выбора жанра реалистичной фантастики. Мне кажется, антиутопии недооценены человечеством, зато постфактум понимаем их значение.
13:54
+1
У разностороннего интеллектуала-технаря, замечающего любовь в каждой песчинке — иначе и не получится.
18:15
+2
Я когда — то в" Искателе«читала » Клетку для орхидей", автора, к сожалению, не помню, но впечатление сильное, именно про искусственный разум, созданный руками человека, и последствия этого: люди превратились в орхидей и роботы их содержали в клетках на искусственных системах жизнеобеспечения. Нет. я хочу быть человеком и самой и решать и делать. Виталий прав, что в своих рассказах предупреждает об этом.А о любви — прекрасно!
Стихи для детей я начала писать, когда моему сыну было лет 5-6, конечно, для него сначала. Разные истории, которые с нами происходили, описаны в стихах. Сын уже большой дядя, а стихи до сих пор нравятся детям и забавные истории, описанные в них.
Стихи люблю не за сюжет, а за то, как они сделаны.
А проза? Сама люблю читать что-нибудь философское, для ума и сердца. Книга должна быть интересным собеседником. Каждый выбирает для себя собеседника сам, о чем ему интересно порассуждать.
11:15
+1
Хорошо, что пишите детские. всё что — то новое. Я начала писать детские и для детей. когда появились внуки.Помню говорю внуку — ты уже большой, тебе скоро стукнет три, а он спрашивает — больно? Посмеялась, объяснила, а потом как — то написалось. И рисунки де лаю сама. а внукам предлагаю раскрасить, это сближает. правда. Детские стихи о доброте. что не ново и важно.Успехов Вам.
12:02
+1
Я пыталась детские стихи писать, не получается. Простота и доступность изложения — слишком сложно для меня. Для этого нужен особый талант.
12:49
+1
Мне кажется, для детской литературы писателю нужен не только особый талант, он должен сам в душе оставаться ребёнком. Вы это чувствуете, Светлана?
Елена, скорей не оставаться в душе ребенком, понимать душу ребенка, стараться вносить в нее добро, свет и любовь.
13:21
+1
Не всё так просто, Анатолий. Стихи для детей, особенно для малышей, должны не только нести воспитательную и познавательную функцию. Оно должно быть таким по форме и эмоциональной окраске, чтобы ребёнок его понял.
Вот здесь, Елена, уже дар. Как учитель в школе, одного дети запомнят навсегда, другого и не вспомнят. И как я уже говорил нужно знать душу ребенка.
Главное не оставаться ребенком, а умень видеть мир его глазами и направлять его на светлое, доброе.
18:29
Анатолий, я с вами согласна.Я всегда помню. что было интересно мне в детстве и предлагаю своим внукам, учитывая нынешние условия и возможности, время — то не стоит на месте.
Совершенно верно, Tatiana.
Анатолий, а что вы вкладываете в эти слова «Знать душу ребёнка»?
Видеть индивидуальные особенности данного ребенка, быть с ним естественным, не играть и если это нужно направить его.Отец был для меня пример, он мог заинтересовать игрой или рассказом весь огромный детский мир нашего двора. Устраивал экскурсии, вылазки на речку, а дорога всегда с ним казалась короткой, во время ее он рассказывал нам о разных странах, их столицах, рассказывал книги.
Бывает совсем еще маленький ребенок, а уже ожесточен, закрыт, вот здесь ему и требуется помощь и как нельзя лучше здесь подходят детские фильмы, книги, стихи, если они светлые и добрые. Здесь уже говорилось о Советских фильмах, это был кладезь нравственного воспитания, вспомнились:«Друг мой Колька», «Доживем до понедельника»,«Кортик»,"
Думаю, это нашему поколению, выросшему на этих фильмах, они кажутся такими...«Доживём до понедельника» — фильм не детский совсем, он для взрослых, в первую очередь, для педагогов. А современному ребенку «Друг мой Колька», скорее всего, будет совсем не понятен. При этом «Зайку бросила хозяйка» уже которому поколению малышей читают. Парадокс.
Мы ходили на фильм всем классом, сравнивали их с собой, обсуждали.
17:19
Фильм 1000 раз не детский.
Как кинокритик 29 (на данный момент) уровня я о нем недавно писал.

Смысл его конфликта — не моральная дребедень о Р-Д-В или чести-совести будущего строителя коммунизма, а межгендерные отношения педагогов.

У которых — если судить по кичевым пропагандистским дешевкам уровня нашумевшего «Розыгрыша» — между ног было гладкое место и жили они как бесплотные ангелы.

И герой «ДдП» — лучшая роль Тихонова, актера в других фильмах в общем никакого, имеющего тот уровень мастерства, которые в актерской среде именуется просто «штаны».
Да, кто же говорит детский. Фильм «Доживем до понедельника» это: отношения родители — дети, ученики — учителя и многие другие больные темы были в нем отображены честно и совсем не в духе официальной идеологии.
07:15
Точно, Анатолий!
15:20
+2
Я думаю «Знать душу ребёнка» можно если Ты сам в душе ребенок. Если не растерял в течении жизни открытость, оптимизм, веру в добро, способность удивляться, радоваться простым вещам и так далее.
15:28
+1
Полностью согласна с вами, Ольга. Наблюдаю, как многие авторы. пытающиеся писать «для детей», сводят это к примитивности формы, языка и содержания.
15:57
Согласна с Вами. Ольга, если творчество приносит радость автору и читателям. это их роднит.
18:23
+1
Вы совершенно правы. Елена! Воспитательной и познавательной функции мало, хоть и важно, они должны расширять и углублять эмоциональную сферу ребёнка: не только радость, но и сострадание, сочувствие, желание помочь младшему и слабому.
да, конечно! всем восхищаюсь, все интересно! )
13:55
Я правильно понимаю, что в поэзии Вас привлекает огранка, а не сам камень?
Евгения, так как в ленте обсуждений комменты сползают вниз, укажите адресата вопроса, плиз.
09:26
Елена, я учту этот нюанс в следующий раз. Спасибо большое!
Светлана (адресат в данном контексте) уже увидела мой вопрос и дала развёрнутый ответ.
и камень, и огранка. все-таки стихи имеют характерную форму изложения и она должна быть красивой!
07:11
+1
Жму руку, Светлана!
В поэзии первостепенна форма.

Да в в прозе тоже.

Текст без совершенства формы — это не литература, а полицейский протокол, при всей значимости содержания.
08:30
+3
Меня писателем назвать нельзя. По крайней мере, сегодня. Так, пара неоконченных повестюшек-кошмариков, растущих из снов и прогулок по агонизирующей деревне. Ну и в блоге статьи да рассказы, основанные на наблюдениях за миром, плюс припечатывание мыслей и эмоций. Чтобы не роились и жить не мешали.

Наблюдение за читающей аудиторией (я сама, друзья-знакомые, малознакомые пользователи различных ресурсов) показывает, что людям нравится то, что (не обязательно все пункты одновременно):

а) выглядит умным. Действительно высокоинтеллектуальные вещи среднепотолочного читателя, тем не менее, могут отпугнуть.

б) имеет причудливую форму, искру юмора на грани сарказма, но банальное содержимое.

в) укладывается в картину мира читателя. При этом реальные истории, находящиеся за гранью читательского опыта, воспринимают как «недостоверные», а голой воды реалистичная фантастика, подпевающая тараканам читающего, «заходит» на «ура».

г) якобы или реалистичные истории, где герои имели сходные с читателем, но гипертрофированно трагичные истории (токсичная семья — распространённое явление, вот и популярно «похороните меня за плинтусом», смешение реальности и виртуала также затронуло практически каждого, вот и «одиночество в сети» выстрелило)

д) популярность психологических и псевдопсихологических блогов также способствует распространению «историй о жизни». Блогеры же упоминают!

Как-то так вижу.
12:08
+2
А я несколько лет назад поняла, что в любой сфере рулит средний уровень, потому что таких людей большинство. Они и создают моду.
13:57
Как это принято писать в интернете: люто и яростно плюсую rose
Оля, стоит ли в таком случае писателю следовать моде среднего уровня, чтобы быть востребованным (читаемым и раскупаемым)?
15:44
+1
У меня тоже такие вопросы возникали в голове. С одной стороны, следование модным тенденциям дают шанс прокормиться. С другой стороны, обеспечит ли такое творчество безбедную жизнь?
С одной стороны, есть вероятность, что книжки постепенно станут очень популярными и на голову рухнет реальное богатство. С другой стороны, кто это может гарантировать?
С одной стороны, каждый приличный автор убеждён, что пишет нетленки. С другой стороны, есть ли на этой земле люди, кроме друзей, мамы и прочих родственников, которые считают так же?
С одной стороны, допустим, автор нашёл весомые подтверждения, что он гений. Но история знает случаи, когда гении признавались только после смерти.
В общем, каждый взвешивает все обстоятельства и выбирает сам.
Евгения, какие интересные наблюдения! Во многом согласна с вашими выводами.
А почему у вас рождаются именно кошмарики? Не свои ли наружу просятся?
14:26
+1
Свои, безусловно, присутствуют. Но мои кошмарики для меня нестрашные, просто выглядывают за границу привычного нам измерения. А непознанное людей пугает. Например, если по кровати ходит живой кот — это хорошо, тепло и уютно. Если же этот кот мёртв в нашем мире — уже ужас ужасный.

Ну, ещё и книга с рассказами Лавкрафта и Дирлета, зачитанная до дыр в начальной школе, дала свои всходы)
Евгения, а вы при этом задумывались над «модностью» этой темы или это для вас не важно?
22:06
Не важно)
Мне важно, чтобы мне нравилось, что я делаю. К тому же, я могу и не записывать. Для читателя я бы писала псевдопсихологосоциальную чернуху. Или такие же «мотивашки». Людям это нравится.
07:44
Жму руку, Евгения.
Пишем ДЛЯ СЕБЯ.

Хотя и печатаем для черни, о чем еще АС писал Кюхельбекеру.
09:16
+7
Я пишу реально. Не потому, что.это модно, а потому что я придумала себе вторую жизнь. В стихах. И даже в стихах поэтому должно быть все, как в жизни. Причина? Я рано заболела. В детстве. Отгородилась от мира высокой стеной. Или он меня стал игнорировать, как ущербную. А мне присущ артистизм, но я не знала, где его применить. Так все и совпало. Я сама себе сценарист, режиссер, сама играю главные роли во всех своих стихах. Стихи для меня- это такой способ общения. Раз уж его нет в реальности. Извините. Может, это не очень весело.С уважением Лена
В жизни вообще очень мало весёлого. Так что, не стоит извиняться, Лена. Тем более с такой судьбой! Спасибо Вам за откровенность. Думаю, именно так, не скрывая правды, и можно открыть настежь двери, которые закрыты наглухо, на сто замков. Пишите, творите. Удачи Вам. inlove
11:28
+1
Как Вы хорошо понимаете себя и какая открытая! Глубокий респект за это!
12:10
+1
Ваши стихи несут энергетический заряд. Это редкость.
12:52
+1
Лена, вы большой молодец, что не замкнулись в скорлупе безысходности, а создали этот другой мир. вторую жизнь — и впустили в неё нас, читателей.
09:20
+7
Хотелось бы в день любой
смеяться, мечтать, грешить!
Быть искренней, быть собой!
Не мучаясь, просто жить.
Бежать по траве густой,
в лесу барсуков спасать!
В морях плыть, как Жак Кусто!
Как Бродский, стихи писать!
Жить в музыке! Слиться с ней!
Как Поль Мориа- любить!
А летних дождавшись дней,
в лугах мотыльков ловить!
Приблизить пейзаж вдали,
украсив цветами холст.
И чтобы понять Дали,
на радужный глядя мост!
На солнце взглянуть хоть раз!
И гордо: глаза- в глаза.
Чтоб жизни понять контраст:
жара, холода, гроза.
Родник отыскать средь скал!
И пусть неприступен фьорд!
3абыть, что судьба резка
к тому, кто, как камень, твёрд!
Зажечь бы в крови огонь!
И каплями рос тушить.
Рискни. Вот моя ладонь…
Хотелось бы просто жить…
11:04
Леночка, хорошо! И мне тоже всего этого хочется, как Вы угадали? Удачи!
Вот пример такого ЖИВОГО стихотворения.
13:48
Удивительное стихотворение. Такое искреннее и настоящее. Восхищаюсь вами, Лена.
10:19
+4
Писать начала лет в 40… Сначала это были посвящения, поздравления, которые просили написать коллеги. А потом как-то пришло само описывать неброскую красоту нашей северной природы, появился первый внук- детские стихи, рассказы, сказки…
Заметила, что всплеск бывает, когда в жизни собственной происходит какое-то событие, стресс… Могу продолжительное время не брать в руки карандаш, а потом вдруг накатит…
Интереснее с песнями, у меня их немного, но нЕкоторые уже звучат… Сначала появляются строчки, потом несколько вариантов мелодии, выбираю, которая больше по душе…
11:22
+1
Вы знаете, Наталья, я вообще впервые написала стихотворение в состоянии глубокого стресса и подобные ситуации до сих пор имеют силу. И с песнями так же.Успехов Вам!
Спасибо, Татьяна.
И вам творческих успехов!
11:33
+1
«Заметила, что всплеск бывает, когда в жизни собственной происходит какое-то событие, стресс…» Я тоже. Свой первый стих во взрослой жизни написала именно находясь в душевном кризисе. А самый первый в юности когда первую любовь переживала.
Спасибо, Ольга.
Я думала, только у меня бывает так…
Знаете, вспомнила коротенькую жизнь Лермонтова… Его замечательное стихотворение " Молитва"… Его жизнь- сплошные стрессы…
14:42
Да, непросто так обнажить свою душу: и скучно и грустно, и некому руку подать в минуту душевной тревоги. Сколько таких минут бывает у всех у нас, что — то откладывается и зреет, чтобы потом выйти в строках, а что — то выплёскивается сразу, бурно, как это бывало у потомка шотландских Лермонтов…
Лермонтов- один из моих любимых поэтов…
Странно то, что при всей любви к нему его бабушки, он был несчастнейшим человеком, причём, практически, во всём…
Я не знаю, пожалуй, больше ни одного такого творца…
Хот, нет… ещё Николай Рубцов…
Лермонтов прожил 27 лет, трагически погиб, Рубцов — 35 — трагически погиб…
Да… Судьба…
16:17
+1
А Вы знаете, Наталья, ведь Лермонтов. Пушкин и Наталья Гончарова были дальними родственниками.Я когда — то очень увлекалась Лермонтовым.Жила недалеко от Пятигорска. неоднократно бывала и в домике, и на Провале, на месте захоронения поэта… Судьба… Мне тоже непонятна бабушка — Разлучив внука с отцом, мстила зятю за дочь, боялась одиночества? А страдал любимый внук. Может и стихи у него есть с таким надрывом. Вот наши собеседники указывают, что мы все как — то проецируемся в своём творчестве.Конечно!
Интересно… я об этом не знала…
Всё в этом мире неслучайно. Каждая встреча что-то нам даёт…
И это здОрово!
Я всегда благодарю Судьбу за то, что она посылает в мою жизнь интересных людей…
17:21
Не слышал никогда.
В прежней жизни моей приятельницей и застольной собутыльницей была женщина из потомков МЮ, член «Лермонтовского общества» и пр. Никогда не шло речи о родстве с АС или фарфоровой куклой его женой, а уж они свои шэжэре шерстили еще как…
18:43
Интересно, что Вы не заметили мою оговорку -минута душевной невзгоды, хоть и были знакомы с такой особой, о которой Вы отзываетесь " и пр.«Не очень корректно, согласитесь, да и о жене АС — его выбор и не нам судить, нме кажется.Вам, Виктор удачи во всём!
07:37
О жене АС в свои времена я писал почти восторженно.
Сейчас вижу, что это была женщина пустая и никчемная (кчемным вокруг него было мало, но та же Ушакова все-таки могла ему что-то дать).
И я не вижу причин, по которым не имею права судить и ее и кого угодно другого.
Человек свободен.
Информация об этом есть: pushkin.ru/news/carskoselskay-gazeta/day-of-memory-of-a-s-pushkin-genealogical-connection-poet.html
Очень подробно показано хитросплетение родственных связей великих поэтов
Татьяна, вы сделали главные, наверное, вывод, из нашего обсуждения: мы все как — то проецируемся в своём творчестве
12:57
+1
Ольга, получается, что большинство из нас пишут о своих душевных переживаниях, о себе. И это нормально, так устроен любой человек — ему важнее и интереснее говорить о себе. А вот почему читателям тоже интересны эти внутренние миры автора? Никто не задумывался?
14:48
+1
Елена, может быть, читатели во внутреннем мире авторов находят похожее с собой и это привлекает и сближает, а иначе как появляются «любимые авторы»?
Согласна, Татьяна. Мне часто читатели пишут о созвучности стихов с их настроением.
21:09
+1
Спасибо, Елена, за такой Ваш вывод и поддержку. Вообще, затронули сегодня очень интересную и волнующую тему, как говорят — расшевелили муравейник.Наверное, любой прозаик или поэт спрашивает себя и сам себе в своём творчестве отвечает — кто я, какой я, зачем я?
Мне кажется, Татьяна, что эта тема действительно заставляет каждого из нас ещё раз задуматься — что и зачем я пишу. И очень интересно читать и анализировать размышления товарищей по перу, понимая, что при всей своей индивидуальности во многом мы похожи и близки.
15:07
+1
А вот почему читателям тоже интересны эти внутренние миры автора? Я думаю читатель, погружаясь в мир автора, удовлетворяет какие-то свои внутренние потребности. Это если глубоко копнуть. Может мы ищем в произведениях отражение себя? Получаем во время чтения чувство, что Ты не одинок, так как переживания автора мы отождествляем со своими. Чувствуем себя главным героем. Через мысли другого учимся понимать самого себя. Как-то так… По блогам в сети я заметила, что самые популярные это те, где автор открыт и откровенен на полную катушку. Где он показывает себя со всеми своими недостатками и достоинствами. И мы тогда можем применить его мысли по отношению к себе, разбираясь со своим собственным внутренним миром, ведь мы тоже не идеальны.
Ольга, очень важное наблюдение!
Наталья, если правильно поняла, стихи стали для вас способом выразить то, что накопилось в душе — и восторг от любования природой, и эмоции от стрессовых ситуаций?
Всё правильно, Елена. Были моменты, когда кроме листу бумаги нЕкому было поведать о своём…
Мне кажется, для поэтов это типичная ситуация. Прозаикам сложнее…
17:12
+1
Сначала появляются строчки, потом несколько вариантов мелодии, выбираю, которая больше по душе… А как именно вы воспроизводите ту мелодию, которая в голове, в реальный звук? У меня иногда появляются мелодии в голове к стихам, а без музыкального образования и владения музыкальным инструментом ее не выплеснуть.
Обидно. Не туда нажала, приходится заново всё печатать. Бывает…
Ольга, я вас понимаю. Почти такая же ситуация. Когда-то давно я закончила музотделение Архангельского педучилище. Повезло, что последний год принимали без музподготовки. Эти четыре года не прошли даром. Потом, получив профессию учителя русского языка и литературы в Университете, заниматься музыкой и песнями стало некогда. А вот теперь вспоминаю те навыки.Мелодию долго ношу в голове, иногда обращаюсь к друзьям, связанным с музыкой, записываем минусовка, и я исполняю сама на выступлениях…
Спасибо за ответ, Наталья!
07:32
Наталья!
Иногда бывает, стрелка влево помогает, возникает опять закрывшееся окно ответа!
Виктор, спасибо за добрый совет.
Я всегда с техникой была на ВЫ… к сожалению…
10:30
+2
В подростком возрасте прочитал советскую ещё книгу по психологии. В главе, посвященной темпераментам, столкнулся с таким повествованием: трамвай раздавил женщину. И описано примерное виденье людей с четырьмя видами темпераментов:
Сангвиник: — Бедная женщина, какое несчастье, что она погибла.
Холерик: -Какой ужас- раздавили женщину! Как плохо работает наш общественный транспорт: уже на улицу выйти невозможно, чтобы тебя кто-то не сбил.
Меланхолик: -Какое несчастье, бедная женщина- её так раздавило. И вон валяются сумки, с выпавшими из них продуктами. Бедная её семья- муж и дети,- они теперь останутся голодными.
Флегматик: -Еду я мимо толпы, смотрю- сбили кого-то. Да и поехал дальше.

Я к тому привёл эти примеры, уважаемая Елена, чтобы задать встречный вопрос: а может ли в нашем субъективном мире что-то быть 100% реальным? Тем более, что художественная литература, пусть даже основанная на реальных событиях- это субъективная картина виденья конкретного писателя. Через призму его убеждений, темперамента, мировоззрения, культурного поля и идеологических установок.
С уважением.
13:04
+2
Да, помню такое описание темпераментов. Я вот в подростковом возрасте прочла «Судебную психиатрию», тоже, знаете ли, интересная вещица, подтверждающая вывод о том, что любая реальность субъективна.
Говоря о реализме в литературе, я имела в виду отражение действительности в художественных образах, через которые автор сам познаёт окружающий его мир.
15:03
+1
Сами сказали.)
07:34
+2
Пессимист: Слушай, все так херово, что хуже уже не будет.
Оптимист: Да ты что, дружище? Будет, будет, и еще как будет!
Да-да, белая полоса была вчера....)
Почему я пишу? Наверное, всегда тяготела к этому, с самого детства получала колоссальное удовольствие от того, что могу выплеснуть на бумагу свои чувства и мысли. Была достаточно замкнутой до какого-то момента. Всё держала в себе. Думаю, таковы были требования моего ближайшего окружения. Писала, бросала. Могла годами не вспоминать об этом, живя интересами близких, друзей, игнорируя свою потребность. Не верила в себя и не особо верю сейчас, но постепенно пришла к пониманию того, что каждое событие в моей жизни и каждое серьёзное испытание вели меня к этому шагу. Их было столько, что хватило бы на семерых. И на семерых хватило бы удивительных, абсолютно неправдоподобных историй, людей с редким набором качеств. Так и говорю: Жизнь заставила. Она такая. Она может.
13:24
+1
Маргарита, а если говорить не о побудительных причинах, а о содержании, выборе тематики произведений — чем он определён для вас?
Для меня, Елена, одно неотделимо от другого. Темы диктует Жизнь. Извините, я полагала, что тремя последними предложениями ответила на вопрос. Но рада, что вы меня спросили об этом. Уточнить — никогда не бывает лишним. Частенько так происходит, скажешь что-то, а тебя поймут превратно. Вон, сколько толкований Библии существует…
14:13
+1
Да, Маргарита, я просто хотела для себя уточнить:) Значит, близкий вам жанр — реализм, жизнь в её проявлениях. Насколько для вас важны собственные нравственные идеалы и авторское видение при отражении действительности в своих произведениях?
Собственные нравственные идеалы несомненно важны для меня, Елена. Я руководствуюсь ими в выборе тем, но не выхолащиваю сюжет и своих героев, просто подаю с такого ракурса, чтобы конфликт, а он всегда присутствует в произведении, был наиболее высвечен.
Комментарий удален
12:01
+2
Елена, вы правы… Столько сегодня негатива на наших экранах… Одни драки, убийства, изнасилования… Все хотят кому-то навредить, а те потом отомстить… Очень мало светлых добрых картин. Таких, например, как раньше снимали «Карьера Димы Горина», «Алёшкина любовь»… «Высота», там тоже чувства, любовь, но без всякой пошлости и насилия…
11:54
+2
Лично я люблю и всегда любил людей остроумных, которые понимают хороший юмор. Остроумие, как писал Фрейд – это отдушина для чувства враждебности…
Шутка, насмешливое слово, часто удачнее и лучше определяет даже серьёзные вещи. А еще говорят, юмор даёт нам возможность видеть три стороны одной медали… Я начал писать с маленьких коротеньких юморесок. Поучаствовал в нескольких конкурсах читателей. Потом и мои рассказы стали печатать… Где черпаю вдохновение? Да в обычной жизни… Оглянитесь, кругом столько смешного. Надо только внимательно присмотреться. Вот утром зашел в наш гастроном за хлебом и наблюдаю такую картинку. Женщина отоварилась, набрала две сумки продуктов и пошла на выход. Вдруг затормозила у прилавка с мясом. Долго смотрела на выложенную там целую свиную голову… Вроде бы что-то вспомнила и говорит: «Ой, совсем забыла! Муж просил бутылку пива купить»… Чем не сюжет для небольшого рассказа…
13:09
+1
Вот пример ответа, который я ждала, начиная дискуссию! Олег отлично объяснил, почему он пишет в жанре юморесок. Вообще, для этого жанра надо самому обладать тонким чувством юмора, чтобы не скатиться к пошлости.
13:39
+2
Спасибо,Елена. Это меня давно когда-то, ещё в мединституте учили, что смех не только продлевает жизнь, но и снижает риск многих заболеваний.
19:16
+2
Как коллега, поддерживаю Вас, Олег! Считается, что весёлые люди быстрее выздоравливают и дольше живут. И если мы кому — нибудь помогли хоть немного — то мы ничего ребята.
12:16
+1
Как многие, писала всю жизнь поздравлялки и сценарии. Никогда не думала, что начну писать серьёзные стихи. Но произошла трагедия, и меня накрыло поэзией.
За психологические книги взялась, потому что чувствовала необходимость систематизировать собственные мысли.
Сейчас стихи не пишутся, а я и рада — значит, у меня всё хорошо. Больше всего опасаюсь впасть в графоманию, когда начну писать, лишь бы писать. Пока, вроде, не заболела.
Оля, поделись — систематизация мыслей через написание психологических книг помогает самому автору разобраться в своих «тараканах»?
15:32
+1
Конечно помогает. В принципе, если описывать в психологических книжках собственных тараканов, то читать никто не будет. В книге лучше воплощать выводы, которые появляются после уничтожения этих весёлых насекомых. Но потом выявляются новые породы тараканчиков, которые тоже подлежат выведению. Мне кажется, что это непрерывный процесс. Меня периодически посещает мысль. что я пришла к окончательным умозаключениям, упершись в потолок, и дальше развиваться некуда. Но через некоторое время с болью и слезами пробиваю этот потолок и вижу новые высоты. Будет этому конец или нет? Теперь понимаю, что нет этого конца. Просто начинаешь шире видеть.
Всё верно. Самосовершенствованию нет предела.
Больше всего опасаюсь впасть в графоманию, когда начну писать, лишь бы писать. А я наоборот опасаюсь, что меня быт затянет и опять не буду писать.
У всех по-разному.
17:13
+1
Я скажу так, Ольга
В жизни я не живу, а безвольно дожидаюсь какого-то финала.
А живу в своих текстах, там и есть та жизнь, которой в реальности нет и не будет уже никогда.

Там я езжу на тех автомобилях, на которых хочу ездить, пью то и столько, сколько желаю, уничтожаю всякого, кто мне не нравится и мне отдается всякая женщина, на которую падает мой взгляд.
Там — жизнь и в этом смысл писательства, который формулировал еще мой старший друг Валерий Суров:

— Надо или жить, или писать.

Но, уважаемая Ольга, НЕ ДАЙ Вам б-г дожить до такой жизни…
Спасибо Вам за откровение, Виктор! А я еще не прочувствовала прелесть писательской жизни. Да и не было у меня ее толком. Больше стихи по велению души.
17:38
+1
Дорогая Ольга!
Все впереди. Полагаю, Вы находитесь в начале пути. Без стихов тоже никуда.
Как я писал много где:

Поэт, не пишущий прозы — легковесный мотылек.
Прозаик, не пишущий стихов- стилистический труп.
20:59
Виктор. Вы рассуждаете очень интересно, но как — то упаднически, что ли.А вообще — то если человек о поэзии и прозе так глубоко думает — то он не доживает, а живёт, правда?
07:21
Жизнь вообще грустна, Татьяна.
Дорогая Ольга! Все впереди. Спасибо за обнадеживающие слова!
12:18
+1
Если нас никто не обнадежит в нужный момент, мы падаем на песок.
Как-то всё очень трагично. Прямо сюжет вырисовывается… А если вдруг выяснится, что финала не будет?
07:39
Да что-нибудь таки будет.
Как я писал в одном из стихотворений:

Но в мечтах я лукавить не буду,
Этот мир очевиден без призм.
До сих пор я надеюсь на чудо:
Жду вселенский лихой катаклизм.

Может, схлопнутся ядра урана,
Вдруг на Землю Луна упадет,
Или добрый порыв урагана
Смелет в прах человеческий род…
Виктор, получается, что вы, с одной стороны, в своих книгах воплощаете свои нереализованные мечты, а, с другой стороны, как бы навязываете их читателю? И, поскольку перечисленное вами -автомобили, спиртное, женщины — это мечты весьма примитивные, получается, что вы пишете о примитивном? Тогда для кого?
07:42
Я ничего никому не навязываю.
И кроме того, что такое примитив?
Примитив — это рыбачить и смотреть футбол.
А мечтать проехать всю Европу на «Файрбёрде» — это не примитив.
И к тому же жизнь складывается из простых вещей.

Только в плохом романе герои спорят от дуализме и детерминизме в сравнении с этикой Аристотеля.

Реальные люди обсуждают, какой порноресурс лучше: чешский или немецкий — и почему.
Всё зависит от того, какие это люди. Хотя мы сами выбираем тех, кто нас окружает…
12:08
Меня вообще никто не окружает.
Я хаусдорфов и иного образа бытия не мыслю.
В таком случае, откуда вы знаете, что обсуждают реальные люди?
12:51
Читаю посты на тех же порноресурсах.
Кое с кем общаюсь из той горстки людей, которые все-таки близки.
Иногда попадаются хорошие фильмы.
Например, «Черное зеркало».
16:20
+3
Добрый день всем! Ольга задела хорошую тему, о которой давно хотел высказаться — применительно к стихам. Есть какой-то порог чувствительности, когда ощущаешь впечатление так, что хочется его понять, его развить, когда цепляет неожиданная гармония, в привычном или нет — не важно, вот тогда берешься писать, мучаешься, чтобы найти ход мысли поточнее, звук по гармоничнее, слово — неожиданней. А вот когда порог восприятия снижен — это и есть графомания, по-моему, она может быть у самого начитанного человека. Разболтанность, когда все представляется одинаково ценным — и новое, свое, переживаемое, и старое, уже кем-то высказанное, окуклившееся в восприятии…
17:22
+2
А мне кажется, что дело не только в пороге чувствительности, но ещё и во вкусе к слову, который чаще всего не выше среднего. Подозреваю, что это врождённое чувство, и научиться этому невозможно.
Случайно нашла в интернете такое понятие: Эффект Даннинга-Крюгера. Копирую из википедии:
метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают, что задачи, которые для них легки, так же легки и для других людей[2].
Ссылочка на всякий случай: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
19:42
+1
Именно поэтому, со временем, то ли с повышением этого порога, то ли с развитием вкуса к слову, о котором пишет Ольга, действительно становится всё труднее писать. Абы как рифмовать уже не хочется, поэтому вынашиваешь каждое следующее стихотворение дольше предыдущего. Заметила и по себе, и по тем авторам, за которыми наблюдаю на различных пабликах: сначала пишется каждый день, с чувством новизны в каждой рифме, а потом — реже, но зато качественнее.
19:57
+1
Да, действительно, если в себя не слишком влюблен, то пишешь все труднее — и все уверенней, одновременно, ответственней за слово. У меня там неточность: не порог восприятия, а порог возбуждения «поэтической мышцы».
12:37
+1
Сочинял, для дочки ей и ее друзьям нравилось, так и стал сочинять для детей.
Анатолий, то есть вы пишете детские стихи только потому, что они понравились дочке. А что вам самому дают такие стихи?
Хочется донести детям хоть кусочек добра и любви которое дает нам этот мир.
Вопрос естественный, как и ответ. Потому что есть такая потребность, желание выразить то, что только тебе дано, показать свой опыт, удивление, восторг, чувства.
Писать начал со стихов, как многие. Всегда был неудовлетворен тем, что выходило из под пера, потому что сравнивал свои вирши и читал других, особенно классиков. Хотелось достичь той высоты, когда не стыдно прочитать другим вслух, опубликовать. Мастерство с годами росло, но чувство неудовлетворенности оставалось. Не так остро, но все же… Уже опубликованное перечитывал и тут же находил слабые места. Снова работа. И так бесконечно. Мы знаем это и на примере великих. Это нормально. Хуже, когда некоторые авторы удовлетворяются достигнутым, обижаются на замечания, как правило, справедливые. Говорят: «так свыше пришло. И ни строчки, ни запятой не отдам». Некоторые уверены, что исправлять — удел редакторов. Но где они теперь? Надо уважать других и прежде всего себя — повышать свою грамотность, ведь это инструмент, с помощью которого мы выражаем себя. Никто не возьмет в руки дрель или молоток, если не может ими пользоваться.
Я прошел неплохую школу, сотрудничая на сайтах, в СМИ, писал статьи, обзоры, критические заметки. Рассказы, повести. Писал для детей. Мне все было интересно и это главный двигатель в творчестве. Без интереса ничего не получится. А мастерство придет. Другое дело — насколько талантлив автор… Но главное, чтобы писательство приносило радость. Радость самому при создании и радость от того, что это кому-то нужно, нравится.
Я пишу несколько сумбурно, что приходит в голову. Конечно, это всегда интересовало и тех, кто пишет, и тех, кто читает. Об этом написано много специалистами, критиками и сами пишущие постоянно задаются этими вопросами. Кто-то почерпнет для себя полезное зерно и то уже хорошо. Желаю всем авторам достичь той цели, которой они себе ставят! Быть неординарными, востребованными, читаемыми и почитаемыми! Спасибо автору темы! Лишний раз задуматься о том, чем занимаешься и как — полезно и актуально.
Судя по развёрнутому ответу, вопрос не совсем естественный и не до конца понятый вами:) Александр. я спрашивала — не ПОЧЕМУ мы пишем, а ЧТО, О ЧЁМ. Почему выбираем тот или иной жанр? Мне кажется, что нельзя писать обо всём, даже если ты хороший, талантливый писатель. Можно виртуозно владеть словом, но быть в писательстве многостаночником, на мой взгляд, невозможно.
13:45
+1
Согласен с вами, Александр. Вот Вы пишите «быть неординарным», не похожим на других… По-моему это самое главное… Когда у писателя свой стиль по которому его и узнают. Некоторым может нравиться, другим не очень, но главное это то, что отличает именно этого автора…
Олег, то есть не важно, о чём писать, главное, оригинально, неординарно? Эпатировать, провоцировать?
13:44
+2
Писателем стать не планировала. Да и сейчас сомневаюсь, что из моей затеи получится что-то путное. Но недавний разговор по душам с моей двоюродной сестрой заставил меня сначала задуматься, а потом и взяться за перо. Мы живем в разных городах, видимся очень редко. А тут пересеклись, посидели. И она мне рассказала, что боится жить. Я в шоке была от её признания. Молодая женщина, ещё 40-а нет, симпатичная, и такое говорит. Вот тогда она мне и рассказала про свою виртуальную жизнь. Как в начале двухтысячных подсела на соцсети и провела там годы. Представляете? Там у неё и романы были, и трагедии, и друзья тоже там. Причём переживания, чувства, эмоции настоящие, а всё остальное выдуманное. Ей кто-то из подруг рассказал, что со своим будущим мужем они познакомились в интернете. И моя сестра решила, что ей тоже может повезти в этом плане. Так и затянули её поиски в сеть. И получилось, что она с реальными людьми общаться не умеет. Вся в комплексах, зашуганная какая-то, разговор поддержать не может, всё больше молчит, компаний избегает. Даже на корпоративы на работе не ходит. Боится людей, боится выглядеть смешной, боится предательства. Я ей — к психологу может нужно? Она рукой машет. Какие психологи в нашей дыре? Да и денег где взять? А потом она сама попросила. Ты же, говорит, пишешь вроде на каком-то сайте? Напиши мою историю. Может, кого-то убережешь от моих ошибок. Сейчас молодые все в гаджетах торчат круглосуточно, живут в интернете. Пусть узнают, чем это может закончиться. Вот так и появилась идея написать серию рассказов «Одноклассники».
13:50
+2
Элли, попытка на основе реальной истории показать эту сторону современной жизни, предостеречь, помочь — это замечательный побудительный мотив и для начала писательства, и для выбора темы. Спасибо за ваш откровенный и поучительный комментарий.
13:56
+2
Спасибо, Елена. Меня вот только мучит вопрос этики. Ладно, сестра дала «добро» на использование историй из её жизни. Но ведь там целая куча других героев. Как это будет выглядеть, что я обнародую моменты личной жизни людей без их ведома и согласия? Пусть даже я изменю имена и добавлю какие-то детали от себя.
14:16
+3
Вы же придадите им новые черты своими авторскими корректировками. А самый лучший выход написать в начале — «все совпадения случайны».
14:26
+2
Да, это выход. «Все совпадения случайны» — так и напишу. Большое спасибо, Елена.
07:19
Так иногда пишут, да.
А я порой инвертирую: пишу как раз наоборот, что события имели место, герои созданы из прототипов.

Или даже посвящаю произведение вымышленному человеку, чтобы усилить иллюзию реальности.
Например, роман «Теща», рассказывающий о жизни мужчины, который 34 года счастливо сожительствовал с матерью жены и тем держался, имеет посвящение женщине, которой никогда не существовало в природе.
18:20
+3
Элли, а вы задумались, почему сестра ушла в виртуальную жизнь? Почему многим нравятся нелепые слащавые мыльные сериалы, где показана «красивая» любовь… Может сестру окружал такой кошмар от которого она не знала куда деваться и находила утешение только удалившись от действительности в виртуальную среду… И психологи здесь не помогут… Причину-то они не устранят… Люди уходят от безнадёги, от тоски и постоянных унижений в иной мир… Уходят, чтобы спастись… Конечно, это плохо. Но наверное, не у каждого хватает сил противостоять… Кто-то водку пьёт, кто-то колется, а кто-то в интернет уходит…
21:49
+1
Задумалась, Олег. И пришла к выводу, что именно по тем причинам, что вы назвали, она и ушла в виртуальную жизнь. Печально это… А ещё я поняла, что мы, занятые своими делами и проблемами, не видим, что наши родные люди нуждаются в помощи. По сути, упускаем их из виду, отдаляемся, рвём родственные связи. А это уже не просто печально. Это страшно. Я вот лично до сих пор в шоковом состоянии. Ведь я даже не представляла, что у человека такие проблемы. Она не жаловалась. Я не спрашивала. «Как дела?» «Нормально». «Все здоровы?» «Да. А у тебя?» «И у меня всё нормально». Вот и весь разговор. И опять же не разговор — переписка в интернете. А стоило встретиться в живую, поговорить, и оказалось, что вон как всё…
07:54
+1
Согласен с вами… Всё так и есть… СМС-ками стали общаться, ими же и с праздником поздравляем и с днём рождения… Грустно
12:24
+1
«А ещё я поняла, что мы, занятые своими делами и проблемами, не видим, что наши родные люди нуждаются в помощи.» Какое важное замечание! Заставляет задуматься.
12:50
Любопытно…
Пытаюсь понять… возможно, так оно и есть, хотя у меня родных нет, равно как и у моих героев тоже.
14:02
+2
О чём писать… Да, тоже важный вопрос! Я, например, не люблю писать под заказ… Если мне тема интересна, как говорится «берёт за душу», я начну работать и меня не остановить: день, ночь… А если себя заставлять? Вот конкурс объявили по теме… Можно сесть написать, причем здесь надо написать так, чтобы понравилось большинству… Ты ведь хочешь ( или мечтаешь про себя) попасть в лидеры или даже победить! И вот тут возникает интересная ситуация: поступиться своими взглядами и своими принципами ради победы или нет… Пиши, как обычно… Но тогда вряд ли угодишь большинству читателей… Так для кого ты пишешь? Для себя или для читателя? А если для читателя, то почему ты не можешь писать то, что ему этому читателю должно понравиться… Посмотришь на современные сценарии: убийства, изнасилование… Смакование жестокости… А твоя фишка — коротенький юморной рассказ из жизни простого «маленького» человека… Пишут, зарабатывают, снова пишут… А о чём еще, — скажут они вам, — писать… Сейчас криминальные мелодрамы в цене… Такие темы гарантируют популярность…
Вот такие размышления у меня возникли по этому вопросу: «о чём писать»…
14:21
+2
Олег, вот мы как раз и подошли к тому, к чему вёл мой вопрос. Угодить читателю выбором актуальной или модной темы или писать о том, что сам считаешь нужным. Вечная авторская дилемма. Наверное, эту коллизию надо рассматривать с точки зрения того, чего хочет сам автор — заработать на беспроигрышных вариантах, попытаться сделать это, заинтересовав массового читателя своим творчеством или, не думая о славе, просто писать о том, что важно и близко для него самого?
15:03
+3
Жизнь такая непредсказуемая штука. Иногда популярными становятся странные произведения – банальные или даже вообще далёкие от искусства. Несколько лет назад отовсюду звучала незатейливая песенка корейского исполнителя «Оппа гангам стайл». Чем можно объяснить её бешеную популярность – непонятно. Так же как и миллионные просмотры в сети другого «хита» — «Белой стрекозы любви». Просто они появились в нужное время и в нужном месте. Так совпало, скорее всего. Это я о том, что может понравиться слушателю и читателю. Да хоть что! Просчитать невозможно. Но ещё я заметила и такую интересную вещь. Вдруг у нескольких авторов, незнакомых между собой, «всплывает» одна и та же тема. Что называется, «витала в воздухе». Как будто творческие люди умеют улавливать настроения масс, подключаться к коллективному разуму и вытаскивать актуальные вопросы. Для этого нужно определенное чутьё, а может дар предвидения. А ещё бывают авторы – творцы своих миров. Или трансляторы параллельных реальностей? Они настолько детально и реалистично воссоздают атмосферу, уклад, устройство этих миров, что читатель как будто путешествует на машине времени вместе с героями. Это тоже привлекает определенную читательскую аудиторию. В общем, тематика произведений может быть разнообразной. Главное, талант автора и умение владеть словом. А своего читателя произведение обязательно найдёт. Вопрос, мне кажется, в другом. Если тон задаёт «средний» слой, то каким образом воспитывать вкус «среднего» читателя, повышать его культурный уровень? Никому не нравится слово «цензура». Но кто-то должен отсеивать шлак и делать доступными для масс именно ценные произведения. А если так, то у кого есть право определять, что есть что? Больше вопросов, чем ответов. Нет организации, нет механизма, нет людей, искренне желающих заниматься нашей культурой. Вот мы и живём в культурном хаосе. Пишем, и не знаем, отзовется ли наше слово в чьём-то сердце, или упадёт в пустоту.
15:36
+2
«Кто-то должен отсеивать шлак» — совершенно верно… Но тут сразу возникает вопрос, а что мы хотим? Мы хотим воспитывать нашего читателя или телезрителя или хотим зарабатывать деньги? Есть ли у государства такая потребность финансировать такие проекты? Издавать книги, например, или фильмы выпускать хорошие, добрые…
17:49
+2
Вот и вы, Олег, видите, что проблема читательских интересов гораздо глубже и уходит корнями в потребности государства. Но обсуждение этой темы уже не формат литературного сайта. Поэтому будем обсуждать только заявленное в «шапке» сегодняшней беседы — темы наших произведений и причины, по которым мы их выбираем.
19:47
+2
Мне кажется, Элли, что хороший писатель должен стремиться совместить в своих книгах актуальный читательский интерес с теми ценностями и идеалами, которые он хочет нести миру. Ведь даже в детектив талантливый автор вложит не только щекочущие нервы кровавые сцены убийства, но и мораль, и психологическую подоплёку, и интересные факты из разных областей — истории, географии, искусства.
21:40
+3
Это всё правильно, Елена. Хороший писатель пишет именно так, как вы сказали. Мы-то с Олегом обсуждали вопрос, есть ли у государства потребность в «писателях за добро», станет ли оно оказывать помощь в продвижении таких авторов, будет ли финансировать издание их книг. Заинтересовано ли оно в повышении культурного уровня своего народа, в возрождении моральных и этических норм, которые сейчас искажены, перевернуты с ног на голову? Нужен ли государству человек думающий, способный к анализу, мыслящий критически? Ведь хорошая литература всё это формирует в читателе. Так почему же популярны книги, сюжеты которых имеют отсылку к животным инстинктам, демонстрируют скрытую или явную агрессию, почему в приоритете литература выхолощенная, примитивная? Кому это нужно и выгодно? Я потому и сказала, что это уже тема другой беседы – не сегодняшней.
22:08
+2
Если понимать под государством бюджетное финансирование, то, по-моему, оно распространяется сейчас только на учебную и, возможно, какую-то научную литературу. 85% тиражей всей книгопродукции выпускается негосударственными (т.е. коммерческими) издательствами. Если в СССР большинство издательств подчинялись Госкомиздату, то сейчас получить лицензию на право издательской деятельности может любое юридическое и физическое лицо.
12:36
+2
"Мне кажется, Элли, что хороший писатель должен стремиться совместить в своих книгах актуальный читательский интерес с теми ценностями и идеалами, которые он хочет нести миру. Ведь даже в детектив талантливый автор вложит не только щекочущие нервы кровавые сцены убийства, но и мораль, и психологическую подоплёку, и интересные факты из разных областей — истории, географии, искусства."

Я это вижу также. Это идеал. Это то, что можно назвать качественной литературой. Литературой, которая несет пользу, формируя личность человека в позитивном ключе, а не просто дает возможность с интересом коротать время.
15:27
+1
Да, это дилемма… Сейчас многие, например, делают себе имя на теме войны на Донбассе… И чем дальше от места событий проживает автор, тем большим числом шокирующих «подробностей» он пытается поразить читателя…
На «горячих» темах всегда поднимается пена. Как, например, сейчас усердно эксплуатируется тема гибели русской глубинки, русской интеллигенции, повального пьянства… Географ, который «глобус пропил» — не Илья ли Семёнович Мельников, доживший до понедельника 21 века?
Комментарий удален
Мне второй вариант ближе — «не думая о славе, просто писать о том, что важно и близко для него самого» Мне думается таким образом будет удовлетворяться зов души автора, а также он научится лучше познавать самого себя.
15:05
+1
Когда два года назад пришли первые, слабые рифмы, я озадачился вопросом: «Зачем мне это?» Я никогда не любил поэзию, никогда не хотел стать поэтом. И даже до сих пор не понял- поэт ли я? В какой-то мере явление «музы» меня насторожило, поскольку хорошо знаком с книгой Карла Ясперса «Основы психопатологии.» Там рассматривались примеры таких писателей, как Метерлинк и Кьеркегор. Это люди психически больные, чьё творчество напрямую связано с энергией, которая выделялась при распаде их души. Но слава Богу- сия чаша минула меня, да и первоочередной вопрос отпал сам собой: если на него ответить, то будет уже не интересно заниматься творчеством. Нынешнее своё состояние могу обозначить оксюмороном: безвыходная надежда- неплохо было бы, чтобы «муза» меня покинула, но уже не хочу этого, поскольку открылся вкус к поэтическому искусству и группу «Ленинград» и оных с нею- на дух не переношу.
Понравилось состояние естествоиспытателя- поиск своего пути, а так же те смыслы и знания, которые без поэзии не получить.
Иду на ощупь, поскольку опытного наставника не имею, возможностей своих не знаю. Ищу свои симпатию и антипатию, экспериментирую. Понял, что японская поэзия- не моё: совершенно чуждый для меня культурный мир.
Удачи всем на их творческом пути.
15:25
+2
Маркус. мы все идём ощупью. важно нащупать свою колею.Согласна с Александром и Олегом — важна непохожесть в творчестве и радость от него, это побуждает читателя сострадать. радоваться, удивляться…
16:10
+2
Спасибо за отзыв.
Колея- это протоптанная дорога и здесь можно скатиться в эпигонство.
У меня иная задача- найти свои дебри и их окультурить.))
И пожалуй соглашусь в этом вопросе с Виктором Улиным- творчеством надо заниматься для себя. Т.е. не искать своего читателя, а читатель должен найти в авторе писателя.
С уважением.
Я полностью с Вами согласна, Маркус, а значит и с Виктором. )))
07:10
Как говорил раввин из хрестоматийного анекдота:

— И ты тоже прав, Менухим!
Как тут не вспомнить пословицу:
Бог любит троицу.)
18:46
Эх, дорогой!
А изба без четырех углов не строится.
А у Аарона было по 5 пальцев на каждой руке.
А могендавид имеет 6 лучей.

А колен Израилевых было 12.

А Иосифа оплакивали 70 дней.

В общем, нет предела совершенству.
А число Зверя- 666. Но один знающий нумерологию человек мне поведал, что таким образом Иоанн закодировал имя Нерон. Отомстил ему за то, что император сослал его на остров.
Но речь о анекдоте, где троица с одним.
16:00
+1
Один парень, прочитав мои психологические книжки, сказал своей жене, что эти книги надо раздавать в ЗАГСах, и не женить пары, пока девушки не сдадут экзамены. Жена мне об этом сказала, я похохотала, но идея мне понравилась, несмотря на недосягаемость её воплощения. Рассказала об этом племяннице, та обозвала меня трусихой и амёбой, раз не верю, что такое возможно. И предложила написать письмо Путину, тем более, он в послании федеральному собранию говорил о первостепенности семьи в нашем обществе.
И вот о чём я всё время думаю:
1. Мне повезло, что могу писать на востребованные темы, то бишь, мои книжки могут стать реальной статьёй дохода.
2. Я трусиха и амёба, значит, никаких денег не увижу, потому что у советских собственная гордость.
И что делать? Думаю, надо избавляться от комплексов.
Оля, безусловно — избавляться от комплексов! Уж на амёбу ты совсем не похожа:)
Это я прикидываюсь деятельной ))))))
21:37
Спасибо, буду ждать, мне вообще интересны Ваши, Ольга, с Еленой идеи, темы, взгляды. Удачи!
Я рада, что наши дискуссии интересны, и тоже с нетерпением буду ждать встречи.
21:23
+1
Ольга, мысль интересная, а как парень относится к идее сдачи экзамена парнями на мужскую зрелость? Ведь замужество как и женитьба предполагают и зрелость и накладывают на обе сторны ответственность.
21:26
+1
Как только мне поручат вести очередную встречу в литературном кафе, так мы обязательно обсудим эту тему.
Олечка и все, все, все! Литературное кафе не требует «поручения» — каждый, кто хочет предложить тему для обсуждения, может это сделать. Просто предупредите заранее, в начале недели, чтобы не получилось «разноголосицы».
22:14
+1
Ну тогда я оповещаю, что у меня созрела концепция очередного разговора в продолжение моей любимой темы.
Тогда в следующие выходные?
22:16
+1
Ага )))
Можно же говорить на разные темы, да менять их во время разговора.
12:53
+1
"… а как парень относится к идее сдачи экзамена парнями на мужскую зрелость? "

Интересная мысль, Татьяна. В Германии, например, в некоторых землях надо сдавать экзамен на право завести собаку. Это при условии, если у Тебя раньше не было собаки. Те, у кого есть двухгодичный опыт содержания животного, экзамен сдавать не должны. Опять же — при условии, что проблем с этой собакой не было. Отошла от темы. Извиняюсь.
13:00
+1
Ольга, такой экзамен надо бы ввести во всех странах.
13:43
На собаку или на парня?
13:50
+1
Начать с собак
14:23
Точно.
Собачников я бы всех перестрелял, до одного.
О чем не устаю писать в своих книгах.
Я об ответственности владельцев любых животных за своих питомцев. А вы о чём?
14:42
Я о том, что их мерзкие собаки загадили все дворы.
Самая свежая цитата из романа, на данный момент доводимого до публикабельности:

************
Человеческая память имеет особую организацию, построенную по стохастическим законам.
Что-то очень нужное, просто-таки необходимое она может удержать с великим трудом ненадолго и потерять в любой момент. А нечто случайное фиксируется надолго, если не навек.
Недалеко от дома, где мы сейчас живем, проходит красивый бульвар. На его клумбах все лето до глубокой осени пестреют сменяющие друг друга цветы, особенно красивые под рассаженными через равные промежутки кустообразными рябинами. Эти рябины тоже радовали глаз, сначала играя своими узкими листьями, потом привлекая наливающимися гроздьями, затем напоминая, что жизнь все-таки продолжается в ягодах, и под снегом краснеющих на голых оранжевых ветвях.
Но однажды проходя мимо самой высокой рябины, я совершенно некстати увидел что на земле под ней лежит большая куча собачьих экскрементов. Собаки – не бродячие, боящиеся собственной тени, а откормленные и наглые домашние – загадили весь наш город, мне уже давно хочется передушить их владельцев.
В тот день я просто ускорил шаги, стараясь пройти быстрее. Но память поместила увиденное в ячейку типа ROM. Прошло уже пять, если не семь лет, много раз выпадал и таял снег, почва очистилась без следа. Но всякий раз, видя эту рябину, я представляю какого-то мерзкого бультерьера, присевшего между кустиками свежих бархатцев в то время как его хозяйка – отвратительная баба в чересчур обтягивающих джинсах и красной куртке — разговаривает по смартфону с подобной гадиной, чей дог испражняется на другой клумбе.
И в последнее время я даже стараюсь обходить этот бульвар стороной.

16:22
+1
О том говорил уже много раз и много где.
Но в кругу друзей имеет смысл повториться.

Я пишу только реализм, жесткий реализм.

Ни фантастики, ни фэнтэзи, ни философии, ни детектива — только реальность.
Причем очень жестко, без оглядки на общественную мораль, традиции, устои общества и прочую дребедень.

В основе ВСЕХ без исключения произведений крупных форм лежат собственные опыты.

Они могут быть полностью перенесенными в книгу, подвергнувшись минимальному охудожествлению и замене имен тех реальных людей, которых я по каким-то причинам не хочу идентифицировать — «Камрад»

Может быть оформлена литературная мистификация из телескопических сюжетов, в которых внутренний автобиографичен.
Внешний может варьироваться.

Так, в «Пчеле-плотнике» аутогенный главный герой совершает то, на что сам я не решился.
А в повести «Тот самый снег» мистификация имеет более высокий уровень: внешний сюжет написан от первого лица женского рода, повествование ведет центральная героиня внутреннего сюжета, как бы читая мемуар о себе самой.

Некоторые произведения основаны на полностью реальных событиях, но дополнены минимумом вымысла — «НАИРИ».

Некоторые используют журналистские опыты разных лет, сведенные в единую жизнь вымышленного персонажа, который тоже аутогенен.

Есть, конечно, произведения полностью вымышленные, но и там используются личные опыты.

Например, все героини (и главная и центральные) романа «Приемщица» — лесбиянки. Но тем не менее в нем многое основано на знаниях, полученных мною в свое время от подруг «розовой» ориентации.

Я сказал о произведениях крупных форм, вещи меньше листа я обычно не беру в расчет.

Но однако даже среди рассказов есть произведения, написанные с тем же подходом, как и романы.

Например, сильнейший (на данный момент) рассказ «Синица в небе» по сути является «маленьким романом», просто действие там концентрировано. Его сюжет полностью синтезирован из опытов жизни — из событий, случавшихся со мной, моей женой, моими друзьями- и лишь композиция выстроена так, чтобы временной ряд событий был органичным и привел к экспрессивной развязке.

Если говорить о самом главном, что определяет, как и о чем я пишу, отмечу так.

Меня НЕ ВОЛНУЕТ то, что говорят о моих произведениях читатели, издатели, критики, ценители, профессионалы и непрофессионалы, знакомые и даже друзья.

Кому не нравится — может не читать, а я пишу так, как хочу сам.
Добрый день.
Давно хотел задать Вам вопросы, который тянутся из прошлой темы.
1. Что такое «шестой уровень», который позволяет Вам свои моральные принципы?
2. Вас не пугает, что игры с окнами Овертона могут закончиться дефенестрацией?
Спасибо.
16:47
Шалом, Маркус.

1. 6й уровень то и означает: как я строю мораль, так и живу. Хорошо то, что меня удовлетворяет, плохо то, что я не приемлю.
2. Если честно… даже не пытаюсь узнать, что это за окна. У меня хватает времени на написание своего, чтобы читать чужое. Все нужное я прочитал еше до ЛИ.
И Вам… шалом. И даже лэ хайм, два раза.
Мне, конечно, говорил мой приятель Григорий (после жизни в Израиле- Гершэль), что у меня есть немного еврейского счастья, но честно признаюсь- я не в теме.)
По Вашим предпочтениям могу судить, что являетесь носителем такого философского направления, как пробабилизм.
Что касается «окон Овертона», то в них игрались писатели и поэты Серебряного века (правда не знали, что с ними)). И доигрались… до революции.) А там уж… что и как с кем.
07:29
Вчера мне надо было сказать — шабат шалом, дорогой Маркус…
Жму руку.

А какой я носитель… философов я вообще не сильно уважаю.
Свою позицию определяю как хаусдорфовость.
Таки я Вас тоже обнимаю, но если не ошибаюсь, то по Галахе «шабат шалом» относится больше к вечеру святого дня- тяпнице.)
Пробабилизм в своей этике опирался на такую позицию, что закон надо трактовать в свою пользу, а мораль использовать под нужды момента. Говорят, что это учение очень использовали иезуиты в Польше, сдержав таким образом распространение протестантизма.
Хаусдорфовость- это новое слово в литературе или перенос математических принципов на словесное творчество?
11:39
Шабат шалом говорят при появлении первой звезды в пятницу.
Такими словами я приветствовал своего старшего друга и коллегу по кафедре математического анализа БГУ, доцента Израиля Айзиковича Соломеща — прежде, чем обрушить на него ругань за то, что он все еще не уехал в Израиль, а прозябает в Уфе.

Великий еврей Феликс Хаусдорф, основатель топологии (науки о локальных свойствах объектов, не меняющихся при определенных преобразованиях: с топологической точки зрения бублик, пивная кружка, пудовая гиря и голая женщина, упершая одну руку в бок суть одно и то же) ввел понятие пространств, где каждые 2 точки можно отделить друг от друга непересекающимися окрестностями (условно говоря, кругами с центром в них самих).

Хаусдорфовость — высшая степень индивидуализма, до нее не дошел даже мой бог — Ремарк.
Впрочем. из всех профессий, которые он перебрал (как и я) все-таки математиком он не был.
16:31
+1
Анализируя свою жизнь, понимаю, что писала я по большей части по порыву души в определенные жизненные периоды, окрашенные теми или иными событиями. Первый стих был в далекой юности, когда наступила первая любовь. Но на этом всё и закончилось. Следующий порыв был во время кризиса души уже во взрослой жизни. После — двухгодичная разлука с мужем и опять стихи. В этот жизненный период мне встретился музыкант, которого мои стихи вдохновляли и мы писали вместе на них тексты к его песням. Это был первый опыт, когда я работала над текстами сознательно, а не писала просто по велению души. Сюда же относится небольшой опыт написания стихов-поздравлений на заказ и пару статей для сайта. Следующий период написания стихов был связан с высочайшим духовным подъемом, а сейчас я прихожу к пониманию того, что данную способность надо тренировать и развивать, независимо от внутреннего состояния. Что надо трудиться над собой, а не писать просто по душевному позыву. Вот только быт порой так затягивает, что творческий канал закрывает напрочь. Причем надолго. Как найти баланс между семьей, работой, бытом и творчеством? Опасаюсь, что с началом периода новой профессиональной деятельности в моей жизни, мне опять будет не до творчества.

По вопросу автора статьи о тематике произведений, мне пока нечего сказать, так как по большей части мои темы продиктованы жизненными ситуациями. Собственный стиль не выработан, конкретные жанры не выбраны. Я можно сказать только в начале своего творческого пути.
мои темы продиктованы жизненными ситуациями — вот он, ответ!
Ольга, да вы уже все и сказали.
17:54
+1
Да, но ведь жизненные события это побудительные мотивы. А Елена спрашивала о более глубинных причинах, почему мы выбираем тот или иной жанр/тематику (так я поняла). Это вопрос скорее больше к состоявшимся писателям с достаточно большим арсеналом произведений, своим стилем и ответить на него возможно только достаточно хорошо зная и понимая себя.
Вот вы и сказали все.
07:31
-2
Человек без жизненных событий — домохозяйка — никогда не напишет ничего стоящего.
11:41
+2
Боже, Виктор, какое у вас убогое представление о жизни современных домохозяек!
12:06
Не нужно выпивать все море целиком, чтобы знать, что на Луне нет атмосферы.
12:07
А убога не их жизнь, а та «литература», которую они гонят.

Это проверено неоднократно.
Думаете, что если что-то делать «от скуки», то оно становится таким же скучным?
13:00
Думаю, па.
Виктор, то есть работающая женщина, с вашей точки зрения, напишет лучше, чем та, что не работает? Вот только где она время найдёт, вопрос…
13:06
Конечно лучше.
Вот что существенное МНЕ, прошедшему через многие круги не райской жизни, может сказать женщина, всю жизнь просидевшая на своей даче (или в своей гостиной) и высасывающая из пальца серию о гениальных сыщиках?

Ясное дело, что ничего.

Ту же Агату Кристи (прочитанную мною лет в 10 или 12 от роду полностью, причем на английском языке и без адаптации) я в грош не ставлю.
Потому что писала она полную х***ню, не имеющую никаких реальных деталей, от ее мисс Марпл меня тошнит, а о Пуаро я засыпаю.

Героев старой дуры оживил лишь сценарист Энтони Горовиц (фактически всю ее дребедень переписав заново) и вложив свою душу в Дэвида Суше, Хью Фрейзера, Филипа Джексона, Полин Моран (которой в оригинале никогда и не было) и прочих актеров.
Виктор, когда человек, считающий себя писателем, раз за разом с пафосом заявляет, что ни в грош не ставит авторов с мировым именем, переиздающихся миллионными тиражами во всех странах, это выглядит (постараюсь быть вежливой) неубедительно. Безусловно, вкусы и предпочтения у всех разные, но маниакально навязывать свои, далёкие от идеала, странно.
13:44
Ну и что, что имя мировое?
Кто-то даже Толкиена читает.
А он — дешевое фуфло.
Ну это типичное оправдание было во все времена — гениев не замечают, а фуфло читают… Но это уже другая тема для дискуссии
14:40
Это да.
Но.
1. Вчера мне нравилось одно, сегодня нравится другое, не знаю, что будет нравиться завтра. За моими предпочтениями не угнаться.
2. Авторитетов для меня не существует, я уважаю только того, кого уважаю (на данный момент).

Если бы мне очень хорошо заплатили, то я бы, конечно, даже об Агате Кристи хорошо сказал.

Но в разговоре просто так мнения не скрываю.

Агата Кристи- ничтожная пишущая домохозяйка (как 99% современных детективщиц). Случайно добившаяся успеха.

И восторгаться ею могут тоже только домохозяйки.
Например, моя мама: до самой смерти любила перечитывать всю эту чушь про мисс Марпл. Она, конечно, была доцентом математиком, но имела менталитет домохозяйки, всю жизнь жила в одной квартире, работала на одной кафедре и пр.

Детектив детективу, конечно, рознь тоже.

Сименона порой можно было читать, хотя его Мегрэ — плебей и мне имманентно чужд.

Чейза в оригинале не читал, но кое-что у него неплохо.

Честертона и Конан Дойля читал, тоже в детстве и тоже в оригинале.
Оп патера Брауна можно уснуть и не проснуться.
А вот Шерлок Холмс хорош.
Им увлекались многие дельные люди. Вот эта чудесная книга, например (https://www.labirint.ru/sherlock/ ) имеет обширные комментарии, написанные моим другом прежних лет Темой Владимировым, сыном героя моей мемуарной книги.

Артур с Агатой бы рядом не стал, приключения ШХ полны реальной жизни.

(И не имеют ничего общего с тем шоу двух придурков, какое у нас принималось с восторгом по ТВ — «ПШХиДВ»)

Из русскоязычных относительно приемлема, конечно, Маринина — если из ее книг вырезать бабскую философию на мелкой воде и слегка очеловечить героев, наделить хоть какими-то пороками.

ОЧЕНЬ приемлема Анна (Жановна!) Малышева, у нее жизнь… но, на мой взгляд, слишком много крови.

Все прочие детективщики: и наши и не наши, и покойные и ныне здравствующие — гроша ломаного не стоят.

14:59
+3
«Домохохяйка» Агата Кристи не только работала медсестрой в военном госпитале во время Первой мировой войны, но и очень много путешествовала, что дало ей массу материала для её произведений. Кстати, весьма реалистичных и даже поднимающих социальную проблематику. Ну и ещё она была неплохим драматургом, её пьеса «Мышеловка» более 60 лет идёт на сцене.
18:13
Да все эти английские островные игры в войну просто смешны.

В Англии ХХ века был всего один умный человек — лорд Галифакс, который в 1940 пытался через Муссолини замириться с Гитлером, поскольку Британию войны в Европе касаются постольку, поскольку кому-то просто хочется воевать от нечего делать.
Как утверждал такой философ Ильин: явление фашизма- это отклонение государственно- охранительных сил направо, чтобы противостоять нарастающим левым тенденциям. Для обуздания диктатуры красной запад создал чёрную. И сдали Гитлеру Европу для усиления материальной части. Но чтобы интересы создателей не пострадали- требовалась сила, которая потом прикончит группу взобравшихся на вершину головорезов. А ведь могли о себе возомнить…
В целом- «Общество Туле» в действии.
Интересно, какое всё это имеет отношение к английской литературе в частности и к теме нашего обсуждения вообще?
21:02
+1
Самое простое- любые социально- экономические формации могут нести в себе заряд, который непременно отразится на писательском творчестве. Взять хотя бы Кафку или Э.М. Ремарка с его «Триумфальной аркой.» Тот же Адольф считал себя художником и книжку написал.
Вот этот ваш тезис мне понятен.Но к обсуждаемому выше творчеству Агаты Кристи фашизм не имеет никакого отношения. Но вот что интересно — как социально- экономическая формация современности влияет на ваше личное творчество?
11:30
Если вопрос ко мне, то положительно.

Я не принимаю общество и государство, в котором приходится доживать, я презираю мораль и законы — и потому пишу то, что хочу, без оглядки на традиции.
09:54
Картины Гитлера на самом деле чудо как хороши. В них — наивная, простая, но сильная ЖИЗНЬ.
Это не какой-нибудь ***й Кандинский или ***плет Пикассо.
Прекрасны и его послеипрские рисунки, когда он уже работал в монохроме, лишившись цветного зрения после газовой атаки.

Да и Шпеер создавал свою неповторимую архитектуру под непосредственным контролем Гитлера.

Как художник (живописей и график), фотограф и дизайнер обложек скажу, что мир НИКОГДА не знал такой высоты дизайна всех направлений — от мундиров до почтовых марок, не говоря уж об автомобилях и самолетах — как в Ш Рейхе.

Отвергнув Гитлера, профессора Венской академии изящных искусств лишили мир ХУДОЖНИКА
А кровавым фюрером мог стать кто угодно: Кальтенбруннер, Дирлевангер, Глобочник, Зейсс-Инкварт, Ленин, Сталин…

О том я намекал в «Незабудках».
09:46
Никакого.
Точка бифуркации тем.
17:20
+2
Виктор, мне вас очень жаль. Я не знаю, какие трагические жизненные обстоятельства так изранили вашу душу, что вы соорудили вокруг себя бронированный кокон толщиной в три метра. А внутрь него забился несчастный ребёнок, который боится выглянуть наружу, из страха снова испытать боль и унижение. Ваша тактика «лучшая зашита – это нападение», наверное, срабатывает. Вы меня считаете плохим? Нет, я не плохой, я ужасный, гораздо хуже, чем вы думаете. А вы-то сами хорошие? Лесбиянки, гомосексуалисты, извращенцы, по колено в грязи и крови – вы хорошие? Пожалуй, ваши произведения несут в себе этот скрытый вопрос. Только вот ваша внешняя защитная агрессия настолько стала привычной, что, по-моему, уже перешла во внутреннюю. И вы наносите превентивные удары направо и налево, обижая людей, которые ничего плохого вам не сделали, да и не собирались, без угрызений совести. Так, на всякий случай. Я могу понять, что вы сделали героями своих книг ваших обидчиков и поквитались с ними таким образом. А для чего вы поступаете с другими людьми так, как когда-то поступили с вами? Зачем унижать и оскорблять тех, кто абсолютно не причастен к вашей внутренней трагедии? Или вы таким образом подпитываетесь энергетически? Огорошивая грубыми, безапелляционными высказываниями, добиваетесь выброса отрицательных эмоций? Ну, тогда вы виртуоз и мастер в этом деле. Да вот только не верю я в ваш «вампиризм». Скорее всего, это месть всему и вся за нанесённые когда-то обиды. Только делает ли вас счастливее такое поведение? Предвижу ваш ответ – плевать мне на твою жалость и твоё мнение. Ваше право. Плюйте, если получите от этого удовлетворение. Мне правда жаль, что человек талантливый настолько покалечил и деформировал свою личность, что вокруг видит только врагов и мерзавцев, и замечает в жизни только грязь. Не хотела вас обидеть. Но уж коль скоро вы сами позволяете себе так общаться с людьми, то будьте готовы, что вам могут ответить тем же.
17:42
Логично, Элли.
Одним из лучших опытов, был мой роман «Ошибка», где я расправился с реальным человеком, своим бывшим одноклассником, изменив лишь одну букву в его фамилии как героя.

(Ну, уничтожил и еще одного, походя, под реальным именем, поскольку тот моими стараниями уже отбывал срок в ИТК)

Не только получил большое удовлетворение, но после выхода книги в АСТ отправилась на тот свет вся его семья, так сложилось…

Да, Элли, я НЕ ЛЮБЛЮ людей в целом, как абстрактную совокупность, того не скрываю, равно как не скрывают и мои герои.

И кого я обижаю походя? Никого не обижаю. Просто высказываю свое мнение на все явления природы, общества и человеческого сознания.
18:44
+2
Говорят, что Ф. М. Достоевский творил в жанре сентиментального детектива. Ваше мнение о нём?
18:10
+2
Очень интересно и весьма поучительно.
Вчера на сайте со мной случилась забавная история, я, нажав, по-видимому, не туда, попал в конец июльской дискуссии и не без удовольствия в ней поучаствовал. Сегодня, хвала небесам и спасибо Елене Асатуровой, я попал на он-лайновское общение…
Как все-таки по разному мы, друзья мои, воспринимаем творческое начало в себе или, если кому -то угодно наоборот, себя в творчестве.
Никогда не претендовал на литературную значимость своих текстов. При том, что человек я вполне зрелый, цену себе и содеянному знаю.
Просто, всё то, что я всю жизнь ( уже полвека почти!) пытался выразить в стихах, и что много реже, чем мне бы хотелось, получалось, — всё это гораздо больше нужно мне самому, чем кому- либо из моих близких, друзей, людей прочитавших мои опусы. В этом смысле, я не литератор, не писатель, не поэт.
То есть, значительные отрезки своей жизни я смог прожить, не написав ни строчки. На бумаге. Внутри, в душе они всегда роились с самого детства, чаще в виде мелодий. И многие свои строчки я вначале" услышал". До сих пор некоторые мои работы, те, что по моему мнению удались, имеют музыкальную подоснову. Слова долго были вторичны. В юности была студенческая литературная студия в Киеве. Какие- то первые публикации состоялись. Но острая потребность обращаться высоким штилем к миру и ко граду во мне закончилась ещё в ранней молодости. А музыка всегда оставалась внутри. Притом, я вовсе не музыкант, не закончил толком средней музыкальной школы, увлекшись спортом. Потом, спустя много лет, мне захотелось опять из этой" внутренней музыки" выпустить на волю слова. Что- то из этого получилось, что-то нет. Но благодарен судьбе за то, что это желание во мне живо и поныне. «Насочинял» на сборник, не так давно издал, думаю об ещё одной книге. Приятно её держать в руках, свою книгу, в меру льстят нежданные лауреатства — спору нет.
Но главное удовлетворение, когда ты свою внутреннюю мелодию сумел выразить словами
Всё другое — вторично.
Как-то так
Игорь, прочтя твою книгу, я понимаю, что ты тоже пишешь о том, что пережил и прочувствовал сам. Или есть что-то ещё?
21:03
+1
Но на пустом месте ничего не возникает, это естественно…
А в стихах, как и в музыке в первооснове эмоции авторские.
не спорю. Но иногда ведь и сам не знаешь, что явилось толчком…
У меня есть текст, который мне приснился однажды. НЕт, не весь, но основные строки.
Откуда что берётся?!
Тут, Игорь, возможны варианты ответа: из подсознания, свыше, кому как ближе
22:19
+1
Согласен. Но главное- что это нечто берётся откуда то, то ли снаружи. то ли изнутри...)))
18:24
+1
Я начал писать Чукотские рассказы: как чукча — что видел, то и писал)
Это было просто выплеском эмоций. Потом добавилось несколько лирических зарисовок, и пара неоконченных романов(…
Простое описание увиденного и выплеск эмоций — это уже не одно и то же. Значит, к «чукотским» рассказам прибавлялась и оценка автора? И опять же спрошу — почему вы решили, что это надо записать и донести до читателя?
20:28
+1
Я как-то стараюсь свою оценку не навязывать читателю. Если у него будет иная, то пусть — главное вызвать реакцию
А поделиться захотел потому захотел © Портос yahoo
Мне показалось, что мои мысли могут быть кому-то интересны, кроме меня…
07:14
-3
Коллега я жестОк, но не высказаться не могу.

Профессионала от непрофессионала отличает соотношение законченного и незаконченного.

Причем я говорю о крупных формах, зарисовки — чешуя; даже из 1000 кошек не сложить 1 льва
11:40
+1
Виктор, а мы сейчас и не меряемся профессионализмом. Мы тут как бы о другом.
09:38
+2
Я и не утверждал, что профессионал.
Я всего лишь любитель: на хлеб я зарабатываю не литературой, а литературу просто люблю…
Я вдруг обнаружила, что, задав тему для обсуждения, сама не ответила на поставленный вопрос. О чём я пишу? В поэзии я тоже повторяю путь большинства участников дискуссии: пытаюсь транслировать свои мироощущения, даже в пейзажной лирике стараюсь передать какую-то моментальную философскую мысль. Однажды поняла, что мне легче выразить своё состояние, свои переживания через стихи, чем объяснять родным и друзьям, что сейчас происходит внутри. Выйдя через Инстаграм к широкой публике, поняла, что такие стихи находят отклик. Хотя я никогда не стараюсь писать их в угоду моде. Поэтому поэзия — это в первую очередь для себя, без капли коммерции.
Что касается прозы, то тут всё не так однозначно. Раньше я писала статьи по правовой тематике, в том числе и целый раздел в толстой книге по книгоиздательской деятельности в РФ. Есть цикл статей в модном стиле нон-фикшн об адаптации в иммиграции, вот подумываю на их основе и собственном опыте написать книжку в стиле «Записки эмигрантки, или надо жить у моря...»
А вот в рассказах я пытаюсь показать какую-то сторону жизни, которая в данный момент кажется важной или когда ощущаю нехватку каких-то эмоций. Так, «Хризантемы» появились тогда, когда я начала помогать жертвам домашнего насилия. «Поезд в август» — ностальгия по молодости и первой любви. Написав для родственников и потомков художественно-документальный рассказ «Добрый пастырь» о своём прадеде, я поняла, что мне интересно совмещать художественный вымысел с конкретными историческими фактами и даже преданиями, легендами. Наверное, именно поэтому в моей первой большой книге — «Жене хранителя маяка» — несколько жанров (все мои самые любимые — детектив, мистика, триллер -предвижу ужас в глазах В.Улина) переплелись с историей, религией и легендами. Реакция издательства и читателей показала, что подобные тексты — как раз коммерческий вариант, так как книга весьма неплохо продается.
И тут я задумалась: а почему бы не использовать свои профессиональные навыки и знания в литературе? Перечитав тонны детективов, заметила, что многие (а фактически — большинство) грешат жуткими ошибками и вольностями там, где речь идёт о расследованиях. Меня лично это всегда коробит. Единственная, кто пишет об этом грамотно — А.Маринина. Поэтому следующей моей книгой стал, естественно, детектив — с одной стороны, классический, с обычным следователем в главной роли, с другой стороны — мне снова захотелось покопаться в прошлом, поэтому сюжет завязан на реальных исторических событиях, дополненных моей фантазией. Посмотрим, что получится. Но это попытка написать именно коммерческий вариант для широкой читательской аудитории.
Простите, текст получился большой, но хотелось поделиться своими соображениями и планами.
12:59
Ужас Улина летит на крыльях ночи.

Он обоснован тем, что любое отклонение о реализма — в детектив ли, в фантастику, в мудристику — есть testimonium paupertatis.

Свидетельство о неумении (или нежелании) автора выразить мысль человеческими средствами, не впадая в гарипотерство или… толкиенизм.

Что касается стороны жизни… Тут сложно.
Та же «Барбара», рожденная всего лишь фотографией, которая прислала мне однажды Варвара Можаровская, и имеющая чуть больше листа объема, имеет минимум 2 разных слоя.

Классовая ненависть, неприятие плебейства аристократом крови и духа.
Отношения между человеком и животными.

Масса вопросов, ни одного ответа.

Но рецензенты над этим рассказом друг другу пейсы рвали.
13:04
+1
Что может быть реальнее детектива? Вот уж где реализм реализмом погоняет. А выразить мысль способами, отличными от него, это, на мой взгляд, и есть мастерство и — как минимум — свидетельство о наличии у автора богатой фантазии (это я не о себе, а так, в целом).
Но рецензенты над этим рассказом друг другу пейсы рвали. — не знаю, что их так впечатлило. Мне на описании Боровским их с женой быта, который они считают выше «плебейского» уровня, стало скучно до скрипа на зубах. Потому что это не что иное, как плебейское представление о счастье, причём на уровне конца 90-х. Потом сразу бросилось в глаза несоответствие — машины за 800 тысяч деревянных — это бюджетный уровень, к которому относится и «Рено», со скептицизмом упоминаемый героем. Короче, не та машина, чтобы так переживать за проезд по сельской дороге. Стало совсем неинтересно… поэтому заглянула в конец, пожалела крольчиху. Восторгов нет, увы… Но это, скорее, для рубрики «Рецензии».
Первой бросилась в глаза фраза «надо жить у моря». Как же было бы здорово, Елена! Потом прочла всё. Как сказала бы Лариса Гузеева, человек всё о себе понимает. Не поклонница телевизора, но иногда случается.))) Так вот, думаю, это очень важно для человека, взвалившего на себя эту ношу, я бы даже сказала, крест — осознать смысл того, чему ты посвящаешь свою жизнь, отказываясь от многого в угоду этой своей, странной для большинства, потребности. Остаётся пожелать Вам удачи. Она никогда не лишняя.
Маргарита, благодарю за добрые слова и пожелания. «Надо жить у моря, мама..» — замечательный текст из блога Веры Полозковой, чья первая строка стала известной цитатой. Весь целиком он очень созвучен с этой нашей беседой.
Согласна, Елена. rose
13:25
+1
Очень интересно! Спасибо!

«Так, «Хризантемы» появились тогда, когда я начала помогать жертвам домашнего насилия.» А вот это прям моя тема. Я, начиная с января, иду на трехмесячную практику в приют для женщин и их детей, пострадавших от домашнего насилия. Это та сфера социальной работы, которая меня наиболее интересует. Буду тестировать себя. Как пойдёт. Психическая нагрузка там большая. Я по натуре человек впечатлительный. Но очень надеюсь, что справлюсь!
13:28
+1
Ольга, виртуально жму вашу руку! Очень важная сейчас социальная тема, особенно в свете противоборства принятию закона о противодействию домашнему насилию. У меня, кстати, была мысль как-нибудь поговорить об этом тут, в нашем Кафе.
Спасибо! rose
13:03
+1
Благодарю всех за очень интересную и познавательную беседу!!! 22 (1)
Было интересно почитать.
Я узнала, какой крутой Виктор Улин и как его от всех тошнит. А между этими откровениями понять, что у каждого свои мотивы в литературе. Но мне в этом случае вспоминается Александр Сергеевич:
Поэту
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?
Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.

Лучше и не сказать.
Спасибо за разговор.
18:30
+1
Прежде всего надо разделить две вещи. Реализм и убедительность. Не думаю, что читатель выбирает реализм. Он выберет мечту, фантастику, романтизм, нечто недостижимое, если это убедительно подано. В этом вся суть, потому, что реализм тоже может лежать в зоне недоверия, поскольку реальность слишком часто нелогична, в силу того, что в её описании выпадают детали делающие её объективной. Реальность субъективна и автор просто обязан быть убедительным чтобы сделать художественный вымысел объективным в глазах читателя.
Что до выбора темы, то здесь обратный порядок
Объективное вторгается во внутренний мир и будит в авторе субъективное восприятие некой детали реальности. Запах цветка, блеск стекла в окне, порыв ветра в лицо. Что-то в вас отразилось, потянуло за собой ряд образов настоянных на эмоциональном коньяке и… Вуаля!!!