Школа поэтического мастерства. Мир души

Школа поэтического мастерства. Мир души

Здравствуйте, дорогие друзья!

Сегодня вашему вниманию представляю ностальгическое произведение. Автор задаёт  вопросы: 

1. Какие чувства возникают при прочтении? 

2. Всё ли, по мнению читателей, в нём сказано? 

3. Есть ли места, где кто-то спотыкается?


Правила при разборе произведений: 

1. Мы обсуждаем текст, а вовсе не личность человека, создавшего это произведение.

2. У нас нет цели – разгромить.

3. Наша цель – мотивировать автора к творческому развитию. А это значит:

— непременно и с удовольствием подчёркиваем достоинства текста, техники, смыслов, заложенных в представленные стихи;

— на ошибки и просчёты указываем аргументированно;

— способы исправления недостатков подсказываем тактично и доброжелательно.


* * * 
Покинутый дом и бездомный пёс –
О, как они в горе схожи!
Покинутый дом и бездомный пёс
В мечтах об одном и том же.
Мой прадед строил, дед обновлял,
Чтоб дом был просторней, выше,
Отец гнилые венцы менял,
И шифер стелил на крышу.
Здесь дяди, тёти и братовья
Росли, как турнепс на грядке,
Но разлетелась уже семья
От Питера до Камчатки.
А дом родовой наш стоит один,
Как будто весь род наш вышел.
И слёзы дождей – по всем нам помин –
Текут сквозь дыру на крыше.
Вот дом и бродит по всей стране
Полуночными путями,
Чтоб сниться нам, и всё чаще – мне,
Чтоб вновь повидаться с нами.
О нём почти забываю днем,
А в ночь, по ее законам
И все бродячие псы и дом –
Мой отчий старый, печальный дом –
Стоят под моим балконом.
Собаки воют, а дом молчит.
Но ставень с петли оторван,
Послушный ветру стучит, стучит
С досадой по крепким брёвнам.
И липа, что растет под окном,
Мне снова мой путь укажет.

…Но я одна вижу старый дом,
Средь блочных многоэтажек.
+8
318
RSS
Печально. Мне чувства автора понятны. Наверное, многие так сожалеют о родовом доме, который, как брошенный пес, ждёт хозяев. Причесать немного и хорошее стихотворение! Слово «турнепс» только, по-моему, тут какое-то чужеродное.
15:34
Спасибо за отзыв. Я ответила всем ниже.
Комментарий удален
09:37
+1
Родительский дом — это нечто дорогое и незабываемое; он навсегда остается в сердце. Слова автора тронули меня.
15:34
+1
Благодарю за отзыв.
09:56
+5
Прежде всего — очень верный ритм, сдержанный и откровенный, передает особенность чувств, их нестертость. Хотя при такой заезженной теме была опасность повтора чужих настроений, но ритм позволил вписать индивидуальное. Хорошо, что усиливается размер «лишней строкой»: И все бродячие псы и дом –
Мой отчий старый, печальный дом –
Я сейчас в своей болгарской деревне наблюдаю и дряхление вековых домов, и их возрождение… Сам живу в таком.
15:35
+1
Благодарю Вас, Иосиф. Ваше мнение ценно для меня. С уважением, Елена
Комментарий удален
11:09
+5
Здравствуйте, уважаемый Автор и все посетители и участники разговора. Невзирая на очень симпатичную и трогательную тематику данного материала, я не могу назвать его стихотворением. Могу рассматривать только как материал, нуждающийся в кропотливой и точной доработке. 1. Очень много неровностей в строках, что постоянно сбивает читательское восприятие: по нечетным строкам, то 10 слогов, то 9 без всякой на то причины. А по четным то 8, то 9. Это было бы уместно, если бы выдерживались правила ритмической цезуры, но цезура скачет и восприятие строки скачет вслед за ней. 2. Лично мое мнение о главном сравнении — дом и пес. Не верю такому сравнению. У бездомных собак — страшная судьба. (Опять же — это лично мое мнение). 3. Не понравился какон (о как они в горе...). 3. Не понравилась путаница во временах. 4. Дяди, тети и братовья тоже не понравились, именно — братовья, я понимаю — неологизм, но он выглядит как стилизация под народный язык, а стихотворение написано литературным языком, тем более рядом с турнепсом, тут уже или турнепс, или братовья. Не понравились повторы «наш», смотрятся как затычки и неумение найти нужное слово. «Слёзы дождей» — банально. «По всем нам помин» — нам — затычка. 5. «А в ночь, по ее законам
И все бродячие псы и дом –
Мой отчий старый, печальный дом – ВОТ ЭТО очень Красивое место! 6. „И липа, что растет под окном,
Мне снова мой путь укажет.“ — здесь логика строки противоречит логике содержания стихотворения, в котором ЛГ, рассуждающая о своем доме, выглядит как персонаж, определившийся со своей жизнью, зачем ей снова указывать путь? Так же две финальные строки противоречат логике утверждения тому, что дом снится всей родне: „Чтоб сниться нам, и всё чаще – мне,
Чтоб вновь повидаться с нами“. Вот приблизительно в таком направлении я вижу продолжение работы над данным материалом. Удачи Автору!
15:36
Благодарю за то, что не поленились строки в моем стихотворении подсчитать. Я ответила всем одним постом, он — ниже.
15:57
+1
Благодарить меня не за что, строки в этом материале я не считала, понятия не имею, сколько их там.
16:19
Ах да, Вы считали слоги — это же еще труднее, чем строки. Тем более спасибо
16:26
+1
А слоги считать не сложно — попробуйте хотя бы один раз — станете писать намного ровней. Не благодарите.
12:55
+1
Какое трогательное стихотворение! Прочла его с трепетом в душе потому, что это наболевшая тема у многих, кто родился и вырос в деревне. Так и вижу старый заброшенный дом без хозяев, где когда-то кипела жизнь. Печаль звучит в каждой сроке и некая жаль, что всё осталось в прошлом. Мне стихотворение понравилось и оно всецело понятно, поскольку сама часто пишу подобные. Деревни — сердце России, где жизнь кипела, народ сплочённым был, как родня! Что до «неровностей в строках», то я отметила, да, не совсем гладко идёт его прочтение. Однако, мне ли говорить об этом, если у самой часто подобные сбои. Думаю, всё поправимо. Опыт и мастерство приходит со временем.Желаю автору новых творческих успехов! Благодарю Ольгу Которову за приглашение меня в тему. Довольно, таки, интересно и поучительно читать комментарии участников обсуждения.
15:37
+1
Спасибо! Рада узнать, что мое стихотворение хоть кому-то понравилось
Елена, ваше стихотворение замечено и отмечено, и это здорово. Мастера протягивают вам руку помощи, а дилетанты в стихосложении вздыхают печально вместе с автором, уловив настроение и посыл.
14:14
+1
Приветствую всех заглянувших на станицу школы. Грустное повествовательное стихотворение прочла с интересом и без спотыканий о неровности ритма. Как- то не помешали они понять главную мысль произведения, посочувствовать лир.героине, переживающей за судьбу отчего дома.Лишь при повторном прочтении увидела, вернее почувствовала эти неровности ритма. Может быть, автор стихотворения прислушается к замечаниям, что-то исправит. Но… правки могут сделать идеальным текст, но может измениться эмоциональная составляющая стихотворения. Словом, автору решать. А я желаю ему(ей) вдохновения, новых стихов, успешного творчества.
15:38
Спасибо Вам. Да, Ирина, иногда правки делают текст обезличенным. Гладким и не запоминающимся. Я ответила всем отдельным постом, ниже
17:07
Очень грустно. И жаль старый, ставший ненужным, дом. У нас подобный есть в деревне. Когда-то там жили мои прадедушка и прабабушка. Часто собиралась большая, дружная семья. С течением времени кто-то умер, кто-то- уехал. Мне иногда снятся школьные годы и поездки за город. Автору спасибо за то, что пробудил воспоминания.
18:51
Спасибо Вам за поддержку ))))))
17:17
+1
Доброго, вечера.
Итак, стих:
1. Эмоциональный (чувственный) ностальгический
2. Ритм неровный. Усечённый амфибрахий, местами «разбавляемый» ямбом. Целесообразность смены ритма мне неясна.
3. Рифмы хорошие.
4. Тема смены времён и поколений: прекрасное прошлое-унылое настоящее… Плач по ушедшему, воспоминания о былой семье в отчем доме.
5. На вопрос автора: «Всё ли он сказал?» я могут ответить, лишь зная ответ на другой вопрос: «а что именно хотел сказать сам автор»? Стихотворение полноценно оценивается лишь тогда, когда известен авторский замысел и сам стих проверяется на его соответствие реализацию (авторского замысла).

Что бы рекомендовал я?
а. Выровнять размер.
б. Дать стиху название.

Но мои рекомендации субъективны и не умаляют достоинств стиха, который, конечно, найдёт своего читателя. Успехов.
15:39
Благодарю Вас за отзыв. Если Вам интересно, я ответила одним постом, ниже.
12:21
+2
Чувства от прочитанного созвучны, всё, что хотел сказать автор, понятно и разделяется.
Не знаю, почему все так реагируют на «турнепс», мне, напротив, слово показалось подобранным не случайно. Ведь турнепс — не сорняк, а вполне себе овощ, неприхотливый, зимостойкий, полезный и скотине (кормовые сорта), и человеку. Сравнение членов семьи с ним рисует характерную картину крепкой, многолюдной деревенской семьи с определённым укладом, который, увы, остался в прошлом.
К братовьям тоже нет никаких вопросов, обычная форма множественного числа, которая используется не только в разговорной речи для обозначения родственников мужского пола. Для многих регионов вообще является типичным. И в данном контексте придает разговору ЛГ с читателем доверительный оттенок.

Понравились рифмы, особенно укажет-многоэтажек, оторван — бревнам, схожи — том же,, и введение дополнительной строки, что свидетельствует о том, что автор не новичок в стихосложении.
Царапнули те технические ошибки, которые уже отметили и разобрали Татьяна Жилинская и Андрей Повилайтис: ритмические сбои, смена размера, неудачные слова-подпорки.

При небольшой доработке получится прекрасное стихотворение.
15:41
+1
Елена, спасибо Вам за добрые слова. Вы — первая, кто понимает, для чего в моем стихотворении появился турнепс. )))))))) Спасибо. Я ответила на отзывы одним постом, ниже.
Леночка, надо ещё кое-где убрать лишние запятые и повторы «наш», «нам».
07:29
Да. Вы правы. Столько раз переделывала, крутила по-всякому эти строчки, что уже сама перестала замечать ляпы. )))) Полезен взгляд со стороны. Спасибо
Лен, а мне эти повторы кажутся приемлемыми. Я их ни разу не заметила.
Оля, я имела в виду этот катрен:
А дом родовой наш стоит один,
Как будто весь род наш вышел.
И слёзы дождей – по всем нам помин –
Текут сквозь дыру на крыше.
Можно в одной строке «наш» заменить на «мой», например.
Согласна. Второе «наш» заменить на «Мой», тогда первое «наш» и последнее «нам» уже будут не так заметны.
18:06
да, спасибо. Подумаю над этими строчками
18:06
да, честно говоря, я эти повторы не заметила. Сейчас и сама удивляюсь, как могла их не увидеть?
15:33
+2
Большое спасибо всем, кто откликнулся на мое стихотворение. Признаюсь, оно у меня трудно идёт. Пишу, правлю, снова пишу и правлю. Потому и решила выставить его для разбора. Да, я сама вижу сбои ритма, и мне хотелось узнать, насколько это слышат другие. Критики все увидели, даже количество слогов подсчитали. Спасибо.
Я подумаю, как поменять. Но чтобы не упустить ничего важного, не обезличить. Например, я вижу, как можно две предпоследние строчки сделать более лёгкими. Заменить бы липу, например, на сосну, написать: «Сосна, растущая под окном…» вместо «И липа, что растет под окном…» Но это стихотворение – про мой отчий дом, а перед ним росла именно липа. В наших деревнях вообще не принято было высаживать у домов сосны и ели. Другой вариант: «И липа старая под окном…» — теряется кое-что…
Благодарю всех комментаторов за то, что высказались. Благодарю тех, кому стихотворение понравилось, и тех, кто его жестко раскритиковал. Спасибо тем, кто услышал дыхание стихотворения, и тем, кто просто считал стопы – они тоже очень важны, я не спорю.
Однако у меня возникло ощущение, что неприятие его вызвано не сбоем ритма, а, кажется, по идеологическим соображениям. Антагонизм города и деревни во всей красе! Кое-кто критикует его прямо в духе непримиримого соцреализма. Не хватает только фраз типа: «Когда наша партия ведет народ к светлому будущему, находятся литераторы, зовущие назад, в унылое прошлое!» Однако где в моем стихотворении хотя бы намёк на то, что моё настоящее – уныло? Нет этого! Есть печаль об одиноком заброшенном всеми доме. И только!
Догадываюсь, что коренным горожанам, которые за период взросления могли раз пять поменять свои места обитания и ни к одному не прикипели, трудно понять тоску человека, выросшего в родовом доме, где до него жило несколько поколений его семьи. Перекати-поле корней не имеет и тоски по родному дому у него быть не может. Отсюда и антагонизм, неверие в то, что бродячие псы и одинокий дом могут страдать одинаково. Собаки, стало быть, страдают, а дом – нет! Удивляюсь я такой безальтернативной уверенности.
Ведь, если вдуматься, бездомные псы – как раз следствие того, что заброшенных домов становится больше и больше! Из-за чего чаще всего они появляются? Маленький ребенок просит у родителей пёсика, играет с ним. Собака растет, и родители понимают, что держать в квартире собаку – обременительно. Да и ребенок устал от него. В городской квартире это – обуза! И собаку выгоняют на улицу. Надоела! А представьте, что та же самая семья жила бы в отдельном доме! Стал бы пес обузой? Нет, конечно же! У него была бы своя будка, если ребенок устал от собаки, она бы отправилась туда, в свой домик.
Деревни опустели, а дети по-прежнему хотят иметь домашних любимцев, но в квартирах быстро устают от них.
И скажите, когда это слово «братовья» стало неологизмом? Это слово я слыхала от своей бабушки, и оно намного древнее, чем даже турнепс.
Кстати о турнепсе. Всем, кто читал стихотворение, он в память врезается. Значит, его точно оставлю. Но есть и другая причина. Ни морковь, ни репа, ни прочие овощи не могут сравниться с ним своей стойкостью. За всеми огородными культурами нужно ухаживать: поливать, спасать от сорняков. А семена турнепса брось в землю и – забудь! Сам вырастет, корнеплод килограмма на 2-3. Бабушка рассказывала, что в военные годы в деревнях только турнепсом и спасались от голода: каши варили, сырым ели. Например, она говорила так: «Братовья как налопаются каши турнепсовой, силы-то прибудет, да как пойдут ломить!» Но турнепс особыми вкусовыми качествами не обладает, точнее — он безвкусный, когда я росла, его выращивали только на корм скоту. Вот и братовьев своих я сравниваю с турнепсом, потому что в деревне они росли привольно, без лишней опеки, а какими крепкими выросли!
Еще раз всех благодарю.
С уважением,
Здравствуйте, Елена!
…Но я одна вижу старый дом,
Средь блочных многоэтажек

Эти строки навели на мысль, что дом, окружённый многоэтажками, стоит в городе, а это значит, что его судьба — быть снесённым в скором времени. И тогда — это вынужденное переселение — не по воле хозяев. Это придаёт больше трагичности стихотворению.
И ещё. Я бы написала так:"…Не я одна вижу старый дом,
Средь блочных многоэтажек"
18:50
Галина, спасибо за подсказку. Однако дом под моим балконом, — это сон, не более. Дом бродит по всей стране полуночными путями, Дом снится мне.
14:41
+1
Мне понравились стихи, понимаю как трудно исправлять, и как трудно бороться за то что написал. Но раз подал на разбор, то видишь, что то не так.
Удачи вам. Если будете испоавлять, исправляйте, но не торопитесь.
18:05
Спасибо. Думаю )))
Несомненно, стихотворение трогает за душу, отражает мысли и чаяния об утерянном, что было когда-то дорого. Использование олицетворения при описании дома встречается в литературе довольно часто, и здесь это уместно: дом мечтает, бродит, молчит, стоит под балконом. С первого прочтения я заметила тенденцию к стихотворному размеру под названием логаэд, а именно сочетание амфибрахия 010 (подходит для рассказа в стихах) и хорея 10 (выражает грусть). Очень подходит этот «рваный» размер для выражения смятения чувств ЛГ. Не надо считать слоги! Надо считать стопы! Здесь для ровного ритма можно, поправив, сделать 2 стопы амфибрахия и 2 хорея в нечетных строках, а в чётных 2амф+ 1 хорей.
010010101
01001010
010010101
01001010
В 1 катрене в строке «Покинутый дом и бездомный пёс» 010 010 01 01- 2 амф и 2 ямба, предлагаю поменять ямб на хорей:
Заброшенный дом и старый пёс 010 010 10 1. «Покинутый дом» может быть и вполне новым, ухоженным, а «заброшенный» — уже рисует картину. Повтор в 3 строке звучит красиво, а рифма получается «пёс-пёс». Так можно? Может, заменить, указать на одиночество? Во 2 катрене непонятно, как «дом становился выше». Строился дополнительный этаж? Может, не «выше», а «краше»? «Росли, как турнепс на грядке» — верное сравнение, хоть и не является устойчивым сочетанием. Известно, что обилие местоимений и некоторых других слов нежелательно в стихотворениях, они могут производить впечатление втычек. В 4 катрене, если убрать «наш» и «всем» — и ритм выравнивается, и убирается повтор незначимых слов (ниже ещё есть – «по ВСЕЙ стране). Интересно заметить почти одинаковые рифмы «выше – крыши» и «вышел – крыше». Первую рифму я бы убрала – она часто встречается в стихах для детей. В 5 катрене «чтоб снится НАМ», «повидаться с НАМИ» — теряется повествование от имени ЛГ, идёт обобщение «нам», что нежелательно в лирике. Попробуйте убрать этот катрен, не покажется ли он лишним? В 6 катрене 1 строка лишняя, понятно, что мысль не уложилась, но предлагаю про псов убрать, так как о них будет речь ниже. В 7 катрене ритм можно поправить. Однако – почему же у старого дома «крепкие» брёвна? Может, ветхие?
Собаки завоют, дом смолчит.
А ставень, с петли оторван,
Послушный ветрам – стучит, стучит
С досадой по ветхим брёвнам.

В конце неясен смысл: как может дерево указать путь человеку? Почему другим не может сниться дом детства? К тому же противоречит сказанному выше: «чтоб сниться нам». А, может, не «укажет путь» нам, уже взрослым, а напомнит о былом? Короткое слово «дом» повторяется многократно, не заменяется синонимичными «кров, жилище, приют» и другими словами, которые бы придали больше поэтичности. Наверное, так задумано? Наверное, важнее не описание дома, а выражение душевного состояния ЛГ. А дом он и есть дом. У каждого читателя возникнет свой образ отчего дома – красивого или неприглядного, низкого или высокого, с богатым убранством или с обычной скромной мебелью, но – одинаково дорогого и памятного места, где были прожиты годы счастливой жизни с родными людьми.
09:14
Спасибо ВАм. Ваш разбор интересен. И полезен. Есть над чем подумать. Но вот насчет ветхих или крепких бревен не соглашусь. Бревна пока именно крепкие, а дом покинут. Гниют у таких домов те, что низко, у земли лежат. «Дом становился выше — это ж в деревне просто: сняли крышу, добавили один иль максимум два венца, снова покрыли, и потолок поднят.
Елена, посмотрите, логично ли, если «гнилые венцы менял», «слёзы дождей … текут сквозь дыру на крыше», «ставень с петли оторван» и – «по крепким брёвнам»? Так ли важно, по каким брёвнам? Можно «крепким» убрать, добавить «с досадой жгучей (горькой, тайной, сильной…).
Стихотворение хорошее уже потому, что вызывает эмоциональный отклик. Поначалу, я тоже где-то отметил сбой ритма, где-то ещё что-то, а потом подумал, что почти все эти сбои и шероховатости, та строка, которую положительно отметил Иосиф, на месте. Они создают эффект такого неспешного разговора-рассуждения о жизни. Когда говорят об определённой вещи, но мысль порой отвлекается на ассоциации.
С критикой чего я согласен, так это слова «турнепс» и «братовья». Первое, мне кажется, следует заменить, потому что сей овощ не находится у нас на кончике языка, а потому отвлекает от главного, второе по-моему это что-то областническое, оно не отсюда и производит эффект примерно такой, как и предыдущий пример.
Удач.
09:09
Благодарю Вас за отзыв. В принципе, согласна с Вами — турнепс и братовья внимание читателя отвлекают. Но, понимаете, мне хотелось сказать именно о моем доме, о родной деревне, потому я и использовала эти слова — у меня на родине они привычны, не режут слух. На эту тему у меня есть и другие стихи. Например: «В почерневшем старом доме люди больше не живут...» В тех стихах я создала собирательный образ покинутого дома, они легче мне дались и, кажется, получились неплохими. А вот этот, о конкретном доме, труднее идёт ))))))