Ольга Патэрманн
+1

Ольга Патэрманн

Модераторы Наши авторы Гордость Клуба Ведущие рубрик
Здравствуйте Георгий, рада Вас видеть!

Ну дружба с внутренним критиком это, конечно, высший пилотаж. Конечно, можно пробовать договориться с ним полюбовно. Есть у некоторых специалистов такой подход, когда внутренний критик рассматривается как нужный нам товарищ. Когда критик говорит: «У тебя не получится», можно воспринимать это как стимул сделать так, чтобы получилось и ещё раз проанализировать подготовку к запланированному. Когда вопрос: «Кем ты себя возомнил?» это может рассматриваться как защита от гордыни. Здесь вопрос в отношении к критику и способе взаимодействия с ним. Относиться и взаимодействовать можно по-разному.

Приведенный в статье приём это лишь один из множества. Прелесть психологического консультирования для клиента как раз-таки в том, что приёмы и рабочие техники для него подбираются индивидуально (в отличии от чтения психологических статей).

А какую опасную коварность Вы разглядели в приёме запирания? А по какому принципу работает самоприказ? Как самовнушение, самогипноз?
Здравствуйте Майя, спасибо, что зашли на огонёк поддержать беседу! Рада Вас видеть!

Радостно читать, что перечисленные в статье признаки для Вас в прошлом! И что Вы научились говорить нет, когда это необходимо.

Синдром спасателя встречается довольно-таки часто. Получается, что и здесь Вы успешно пошли вверх по лестнице развития.

Я могу сказать, что у нас — психологических консультантов — ещё строже подход к этому вопросу. Мы обычно не предлагаем помощь без запроса. То есть мы ждём пока человек сам обратится за помощью. В таком случае он сможет извлечь из неё максимальную пользу.
Здравствуйте Георгий!

Благодарю Вас за самораскрытие. Для меня это ценно.

«Безусловно, я по жизни переживаю, и нервы мои порою бывают натянуты, как струны, но всекие переживания сублимирую в творчество: я это могу делать.» Я бы это назвала самотерапией. Да, таким людям как Вы, психотерапевты или психологи, как правило, не нужны, поскольку у них имеется способность разобраться и справиться со своими трудностями самостоятельно.
Мы, Оль, человеки — все несовершенны. Да, это может огорчать. А можно разложить свои несовершенности (теневые стороны) по полочкам с одной стороны и свои совершенности (светлые стороны) с другой стороны. Посмотреть на них как бы со стороны (желательно с любовью) и сказать себе: «Да, я такая. И я принимаю как свои сильные, так и слабые качества».

Секрет здоровой самооценки кроется в хорошем знании себя, со всеми своими достоинствами и недостатками, и принятии последних.
«А разве профессионал позволит себе попусту сжигать свою жизненную энергию во фрустрациях, хандре и тем более депрессии?» Ох,
Георгий, если бы всё было так просто. И профессионалы падают в депрессию, и выгорают, и фрустрируют.
«Заходила бы почаще, но… время — время.» Конечно, понимаю. Время — ценный ресурс.

«Человек я горячий и вспыхиваю порой быстрее, чем успеваю подумать и маленько остыть, но… стремлюсь к тому, чтобы стать более уравновешенной хотя бы во внешней социальной сфере.» У моего мужа тоже такой темперамент. Первое, что приходит на ум — против природы не попрешь wink

"… склонные к перфекционизму во всех сферах люди нередко начинают «залечиваться»: проходить бесконечные диагностики и пить то одно, то другое «для профилактики»" Ну это уже больше похоже на людей с неврозом, ипохондрией. Как ты правильно заметила в другом комментарии, важно отличать перфекционизм у здоровых людей от перфекционизма у людей с неврозом. Невроз это диагноз. Там много тревоги, страхов, охранительного поведения и т.д. А до тех пор пока перфекционизм не мешает жить, ничего с ним делать не надо (в плане посещения психолога).
«В таком случае, давайте познакомимся. Я — перед Вами „ Однако же… Мне даже нечего сказать. Тогда можно вопрос? Какое значение Вы вкладываете в слово “обескуражить»? Цитирую ещё раз: "И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут".

Откровенно говоря, мне очень сложно представить человека, которого никакие жизненные события не могут выбить из колеи. Мне думается, что такие события как, например, смерть близкого, война в стране, террористический акт, голод, смертельная болезнь, автокатастрофа, насилие, да даже потеря стабильной работы не могут не дестабилизировать человека.
Я поняла о чём Вы, Георгий, только вижу это немного иначе. То стремление к совершенству, которое Вы описываете, я вижу как достаточно высокий уровень в развитии личности (то, о чём писала Елена Вишнёвая) и то, что отношения к перфекционизму не имеет. Но не могу согласиться с Вашим высказыванием. Цитирую: " И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут...". Все мы живые люди со своими чувствами и эмоциями и реагируем тем или иным образом (в том числе порой и обескураживанием) на ошибки, трудности, катаклизмы. То есть Ваше описание образа такого человека со стремлением к совершенству слишком уж идеальное получилось, на мой взгляд.

И человек, который в прошлом перфекционировал, вполне может достичь такого уровня, шагая по лестнице саморазвития.
Мне очень отзываются Ваши размышления, Елена! «он начинает «конкурировать» с самим собой вчерашним.» И соглашусь, что это уже более высокий уровень личностного развития. Это похоже на то стремление к совершенству, которое описывал Георгий и которое не имеет отношения к перфекционизму.
«И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут» Не знаю что за супермен такой, этот нарисованный Вами и стремящийся к совершенству образ. В реальной жизни я таких не встречала.

«Тогда как перфекционизм никакого отношения к стремлению к совершенству не имеет.» Не соглашусь с Вами, Георгий. Очень даже имеет. Но в случае с перфекционизмом человек в большинстве случаев старается превозмочь самого себя. Это обычно не про конкуренцию или доказать, что я лучше других. А желание получать одобрение у окружающих — оно, как правило, неосознанное. Как научился ребёнок в детстве заслуживать любовь, так и продолжает во взрослой жизни.
Ооо, какие люди! Привет Лена! Рада тебя видеть!

Какой глубокий самоанализ! Восхищена твоей способностью к саморефлексии. Спасибо, что присоединилась!

Рада твоим успехам и достижениям в обучении и карьере! И здорово, что отношения у тебя строятся по принципу самоценности, а не созависимости. Согласна, что выбор круга общения это про стремление к лучшему. А ещё про любовь к себе.

«Философский пофигизм» это классно сформулировано! Типа из серии: «А чё переживать – всё равно все умрём».

«Недавно читала Талеба, у него в том числе и об этом — иногда лучше что-то не сделать, чем сделать и навредить.» Согласна. Но для перфекциониста, который сильно боится ошибок, но при этом хочет изменить свою жизнь, наверное всё же больше подойдёт принцип «Лучше сделать коряво, чем не сделать вообще».

«В той же медицине мы сегодня сталкиваемся с излишней диагностикой, с избыточными схемами в лечении и профилактике различных болезней. Это не всегда так уж хорошо и не всегда так уж безопасно.» Для меня это не про перфекционизм, но про бизнес. Во всяком случае в нашей стране. Как в России работает система здравоохранения я не имею достаточно информации, чтобы судить.
Привет Оля,

спасибо, что присоединилась! Мне отзывается написанное. Я тоже всю жизнь была перфекционисткой. Частично осталась ею и сейчас, но уже в здоровой форме. Без невротического намывания окон до дыр.

«Учусь принимать жизнь во всех её проявлениях» — как классно звучит. Мне думается, в принятии суть. Главное, что мы (и ты, и я) до этого в своём развитии дошли!

Мы, перфекционисты, своё стремление к идеалу можем переносить не только на себя и своё окружение, но и на мир в целом. И тогда возникают мысли, что мир вокруг должен быть идеальным. И здесь важно разделить этот самый мир на две зоны: зона моего влияния и зона моего невлияния. Вещи, на которые я не могу влиять, принимаю («Да, это ужасно, но это так»). А на ту сферу жизни, на которую я могу влиять, направляю своё внимание и иду к поставленным в соответствии со своими интересами целям. Куда направлено внимание, туда течёт и энергия.
Богатый у Вас опыт работы с дыхательными техниками. Для меня наиболее привлекательно диафрагмальное дыхание. Оно у меня работает на автомате уже.

Да, было бы интересно узнать Ваш личный опыт, связанный с Майндфулнес.
Часто мы можем понять для чего нам нужна была та или иная ситуация только через время, когда мысленно отматываем плёнку назад и анализируем ситуацию снова, но уже смотря на дальнейшую цепочку событий, которую она за собой повлекла.

Желаю Вам сил переварить до конца случившееся и восстановления внутреннего баланса (стабильности)!❤️
Хочу ещё добавить, что чувства героини очень реалистично отражены. Всё как в жизни, и даже психологические стадии проживания горя совпадают. В будущих главах можно было бы показать, как героиня проживает это самое горе, когда закапсулированные чувства выходят наружу.
Здравствуйте Юлия!

Здорово, что подключились к нам, и большое спасибо за Ваше эссе! Читается как крик души.

Судя по прочитанному, Вы столкнулись с той сферой жизни, на которую не имеете влияния. Таких областей, кстати, в жизни человека достаточно много. И беря во внимание Ваш высокий уровень самоэффективности, это особенно сильно дестабилизировало Вас.

«Но сложно ощущать себя в ситуации подчиненной, несправедливой и абсолютно негуманной — и осознавать, что лично твои таланты, добрые намерения и старания были обесценены.» Могу себе представить. Это может вызывать много злости, обиду, а также чувство беспомощности.

«Я не боялась ошибаться и учиться. Я всегда знала, что через раз, или через десять раз, я точно смогу сделать что-то лучше — и этого было достаточно, чтобы наслаждаться процессом.» Судя по этому описанию, а также по мировосприятию в детстве, на перфекционизм это не похоже.

«Перфекционист внутри меня не сможет смириться с тем, что плохие люди тоже имеют власть и право решать за других.» В случаях когда мы не можем повлиять на ситуацию, есть ещё один путь – поменять отношение к ней.
Проверенная веками буддистская мудрость лежит в основе некоторых психологических практик, которые применяются специалистами в работе с клиентами. Я бы даже сказала, что психология и Буддизм друзья, поскольку она перекликается с буддистскими учениями о работе человеческого сознания. Многим психологам, кстати, близко буддийское учение. Символ «Дерево жизни» часто вижу у психологов в лого.

Восточная мудрость она во многом про психологию. Майндфулнес (практика осознанности) уходит корнями именно туда. Я, кстати, на следующей неделе пойду на обучение (повышение квалификации) по теме «Психологическая помощь с применением экспресс-методов телесного осознавания «Майндфулнес»».

По сути, психология корнями уходит в философию, только вот когда она стала научной из нее убрали такое понятие как душа. Психология переводится с греческого, кстати, как учение о душе.

"Но тогда корни перфекционизма и, как следствии его – заниженной самооценки – в недостатке (а то и полном отсутствии) культуры. А коли так, то тогда выходит, что человек, выбираясь из перфекционизма, ни только оздоравливает свою психику, но и возвращается в культуру?"
Мне очень интересно следить за Вашим ходом мысли. У меня сразу возникают следующие мысли, а точнее пожелания к системе образования о том, чтобы азы психологии (именно то, что человек может применить в практической жизни: например, для постороения отношений с другими людьми, для воспитания детей, для саморегуляции своего психоэмоционального состояния) преподавались детям и поросткам в школе. Тогда многих психологических проблем у людей можно было бы избежать. Иногда на консультациях приходится объяснять людям очень простые вещи. Понятно – откуда им знать. В школе же этому не учат. А мне бы очень хотелось, чтобы учили.
1.Насколько удалось передать состояние краха, которое переживает героиня.
На мой взгляд (буду рассматривать ситуацию как психолог-консультант через свою призму) состояние краха передать не удалось, поскольку героиня в своём проживании горя ещё до него не добралась. Состояние шока, отрицания (непринятие ситуации) и неготовность столкнуться со своей болью – вот, что я прочитала в этом произведении.

«— Не хочу! Не хочу, чтобы он умер!» Стадия шока, непринятия ситуации.«Первая ночь. Вроде спала, но в каждой клеточке стучало: он умер, он умер. На рассвете открыла глаза, а душе холодно. Как будто оголилась душа. И вскрик сознания: «не смогу одна!» Только его не вернёшь. А без него невозможно.» После похорон начинает потихоньку приходить осознание, что случившееся правда.

«С неделю или больше жила в тупом оцепенении. Выходила из дома, и удивлялась, что люди живут как жили. У них ничего не изменилось. Они разговаривают о чём-то, даже смеются. А в ней: он умер, умер…» Состояние, когда начинают замораживаться непрожитые чувства и эмоции.

«— Хочешь, поживу у тебя. Поспешно отказалась. Ей будет лучше и проще наедине с собой. Это будут какие-то разговоры, заботы. Не надо.» А жаль (в плане психического здоровья). Разговоры об умершем это, можно сказать, первая помощь.

2. Убедительна ли причина, по которой она пошла на сайт знакомств, спустя полтора месяца после похорон супруга.
«зарегистрировалась на сайте знакомств.» Такое поведение это, на мой взгляд, защитная функция психики, которая оберегает человека от того, чтобы столкнуться с болезненным проживанием тяжелых эмоций. Не готова, видимо, психика героини ещё к проживанию горя, поскольку слишком неожиданно всё произошло.

Такие фразы как «Муж ушёл, её не спросил!» и «Миш, зачем ты меня бросил, а?» указывают скорей всего на чувства вины и гнева (возможно ещё неосознанные), что в подобной ситуации абсолютно нормальная реакция. Гнев за то, что бросил. Чувство вины за испытываемый гнев. Родственники умершего, особенно когда смерть происходит неожиданно, часто злятся на него за то, что бросил.
3.Какую личностную характеристику даст читатель героине, ознакомившись с этим фрагментом.
Личностную характеристику из такого короткого описания дать трудно. Все реакции на смерть мне, если смотреть на ситуацию через психологическую призму, понятны. В реальной жизни человеку в такой ситуации (когда горе не прожито) может грозить посттравматическое стрессовое расстройство, депрессия, психосоматические заболевания. Эмоции подавлены, а куда-то ж им деваться надо. Часто уходит в тело психосоматикой.

Здесь было бы важно отгоревать потерю мужа в сопровождении психолога. В работе с таким клиентом мы бы сначала вспоминали мужа (всё что было, всё что вспоминается, всё о чем хочется говорить). Скорей всего вышли бы на гнев, злость, чувство вины. Поработали бы с этим. После, предположительно, началась бы стадия траура и проживание потери. Много слёз. В конце, возможно, пришло бы принятие и светлая грусть. Это была бы, скорей всего, длительная работа.