Я согласная с Вами… Но… перечитайте пожалуйста резюме моего оппонента " А читателей, судя по количеству комментов в теме, здесь ещё будет много — это пока 44, но откликнулось только двое, вот и результат…" — это вряд ли имеет отношение к собственному мнению о работе. ДА идоброжелательности в этом ну никак не высмотреть. А как иначе это назвать, я просто не знаю.
спасибо, конечно… только причём здесь атеизм.слегка озадачена. У каждого своя Голгофа по жизни, это скорее метафорический образ)))Это не экскурс в библейскую историю.
Вы сами то поняли, какую глупость сейчас написали.Считаете количество откликов в достоинства произведения? Об интересе к работе или её уровне говорит совсем не количество откликов, а качество их. Пустые — это только балласт.Кому важны короны — на здоровье, можно копить всё подряд.Мне важней общение, поскольку любые оценки никак не влияют на самом деле на качество работы. Вы сейчас, простите, как то некрасиво сделали это.Пахнет дурно А по поводу стиля Вам лучше предъявить претензии к автору стиля.
Спасибо за мнение) Здесь и не предполагается прозрачность строки.За этим можно придти в романсы, или в лирику, допустим в любовную…. Вы же всё поняли, судя по Вашему отклику)))) Разделять или не разделять чужие восторги — это безусловно Ваше право)))))Смысл здесь тоже не для лёгкого развлечения.Перебор или не перебор — это, насколько Вы для себя лично решили, что будет являться мерой) И тут тоже дань личному желанию.Я ни в коей мере никому не диктую, что писать нужно именно так.Но вот это стихотворение написано так.Вне зависимости от Вашего или чьего то ещё желания.Вы уж не обижайтесь.И произведение Кэндзабуро Оэ «Объяли меня воды до души моей» тоже весьма неоднозначно… и совсем не прозрачно.(Ещё с 80=годов помню)И именно то, что Вы «заинтуичили» — это уже результат.И именно то, что поразмышляли(всё поняв, как показали сами) — это тоже результат.И именно то, что в диалог вступили — это тоже результат, а совсем не хвала или поругивание)))) Кто ж образы то растолковывет? Если Вам не понятно, значит не понятно.И всё.Можно выбрать лёгкий путь и помещать только лирику, которая заведомо всем придётся по вкусу.А зачем? Там думать и не нужно совсем.Стихи то бывают разными.И, к примеру я не пользую психоделику, верлибр или что то ещё особо сложное… но признаю право автора выражать мысли свои, ему близким способом, языком и образностью. Серьёзность и усложнённость — сути разные.Но, почему взаимоисключающие? И потом… лексический набор даже разговорного языка у всех разный. А уж поэтический — так и того пуще. И для неокоторых и «волоокий» — устаревшее и усложнённое. Спасибо
абсолютно верно., Маргарита. Тут нельзя ошибиться ни в одном слове.Каждое — незаменима. Если в других стихих можно подобрать аналоги, перефразироват… и просто поменять пару слов во фразе — здесь -всё на своих местах должно стять/если Вы не находите аналоги словам, такие, чтобы не пошатгулись смфсл и гармония, при этом «фраза » лаконичка, акцентирована на нужных местах, то у Вас получилось))) Причём, как это видит и слышит автор. и общяя гfрмония — важнее всего
Вполне допускаю, что Вы знаток Русской поэзии. я не знаток, для этого нужно был бы получить образование критика.А я — эксперименты новые просматриваю, и если мне интеремно, пробую.Диалога здесь, нет.Я пыталась с Вами поленмизирвать, но Вы только жёскими утверждениями отвечаете, которые не терпят никакого несогласия.Это Ваш выбор, Ваше право… но не над моим вИдением.Вы любите стихи, где не нужно думать, а я люблю любое творчество, где есть над чем и подумать и порассуждать Вы даже не поняли сути этого написания.О чём спорить то? Да и в спорах рождаются только новые споры, я предпочитаю труд, в том числе и мысленный.И почему Вы решаете за всех читателей? Вы, ведь, можете только за себя говорить? Мало илд что мне, допустим, нравится или не нравится, это совсем не означает, что я против.Кто мне дал такое право то? Не нравится — просто не читаю. Найдутся читатели, которым это очень даже по нраву придётся.чего греха таить, и на совершенный бред находятся почитатели.
Рецепт пригодился, Вы улыбаетесь, а это главоное)))) ))) Я на днях под ливень попаа просто«потопный», шла по щиколотку в воде… и домой пришла мокря, грязная, но счастливая)))) Спасибо))))
Я небыкновенно сильно благодарна Вам за созвучие. Знаете, как Важно нааходить читателей, которые понимают и воспринимают серьёзную строку.Я поимаю, что они не смые простые, но это то, что родится вдуше… и её же, душе это важно.Уже значит, что я могу опказыватть строки не самые лёгкие.) Насёт великости, я опасаюсь таких эпитетов, поскольку сама ни в чём не уверена. Просто пишу… и очень рада откликам сути) Спсибо Вам большое(я смушаюсь и краснею до сих пор, невзирая на «взрослый возраст»…
Это уже какой то странный разговор.Откуда я могу знать как Вам удобнее читать? Лично мне, да и очень многим, пишущим фотинку, совершенно не требуется так над собой изгаляться, чтобы прочесть… и даже написать. И почему люди, создаюзие новые формы, должны спрашивать чьего-то разрешения или ждать одобрения или согласия от всех? Это Ваше желание… и только
Я капелька великого потока С горы мечтаний на реалий твердь. Я на земле пробыть смогу до срока, Который подытожит только смерть.
Надеюсь, что блесну при свете солнца, И чью то радость трону огоньком. А может быть в открытое оконце Любовью озарю случайный дом.
Вопросам я добавлю ожиданья, Ответам вдохновенье подарю, И стану малой искрой мирозданья, Рождающей рассветную зарю.
Взлечу над суетою с ветром шалым, И упаду на землю, недвижим. Задумаюсь о том, чем ночь дышала, Во снах моих на краешке души.
Возможно я запутаюсь в вопросах, Пока к ответам буду их искать. Проникну в дождик, падающий косо На ниву грунта, глины и песка.
И с кабалою дат пройду до края, Обрыва в пропасть… впрочем, как и все. Не знаю, доберусь ли я до рая, Но счастьем растворюсь в земной красе.
Когда совсем истратятся ответы К вопросу о наземной кабале, Останусь просто маленьким сюжетом Из откровений жизни на земле. — интересные мысли навеяло))) Спасибо большое за стихи
а как я Вам это объясню, если Вы этого не понимете сами? Даже от интонации, с которой вы произнесёте слово, смысл иногда меняется.и если Вы вместо запятой поставите многоточие — смысл и интонпция тоже поменяются.И этого не объяснить никогда тому, кто сам этого не понимает. Нам? Это кому, нам привычнее? Иесли речь идёт о том, что «привычно», то о каком экспериментировании вообще мжно говорить
ШИкрно… опять Сергей Морозов) Спасибо большое)))) Конечно откликнулсь… правда, странно почему-то — Я уходил искать ответы, Оставив осень под окном. И через зиму вышел к лету… А осень сторожила дом.
Хотелось выведать у света, Зачем кокетлив с тенью он. Хотелось видеть тень у следа… А осень сторожила дом.
Пытала страсть, любовь ласкала, И пустота звала потом. Соблазнов пробовал немало… А осень сторожила дом.
Менялись местом свет и тени, Вплетала мудрость знаки в сон. Однажды дрогнули колени: «А осень, сторожит ли дом?»
Года просеяли обиды Сквозь опыт, ставший решетом. Сегодня я, пожалуй, выйду В тот, осенью хранимый, дом.
да, Бога ради, изобретайте!!! Тлько смсл в неё влоджите.Если Вы не видите смысла в этой форме, то это аабсолютно не означает, что его там нет. Здесь же, по сути нужно думать.а это обременитеьно.я не стала помещать сложных… самые простые.тут важна лаконичность, наполненность смысловая, которая должна уложиться в конкретные рамки Мукаси Отоко — почитайте его Ещё раз попробую достчаться. Ета форма существует совершенно вне зависимости признаёте её Вы лично или нет.И это не моя придумка. У форму ФОТИНКУ есть и другое название ДЗЮЁНСИ.И там всё зависит от используемого иероглифа.Ну, жти мозги пудрить не стоит никому. И тем не менее.Ко мне заходят и такие, которые с пеной у рта длказывают, что классика вся устарела безюожно*(Это каким же «запасом ума» нужно обладать, чтбы такую фразу выдать "! классика устарелв", и что романсы — это вообще отстой никому не интересный м не нужный.И что ни рондели, ни ронда, ни французский, ни английский, ни итальянский не нужны.А том, ведь тже счётное количество — именно 14 строк.К чему такое усложнение… ну, братцы, если ник чему кому то, то пусть и не пише их.Вы что мне сказали то: «НГенужно это, потому, что мне не интересно и разбираться в этом не хочу.Так и не разбирайтесь на здоровье, и не пробуйте писать, но не знание не даёт права никому указывать стоит или не мтит существования та или иная форма.Форма фотинкеу, если с ней работать, порой гораздо более выразительна, чем иная поэма.
конечно!!! Только Вашего мнения я не поняла наверное… или поняла неправиль.А может и правильно.По Вашему, просто, входит, что это лишнее… эксперименты)))или, по крайней мере не всякие…
Ещё не закончила осень играть с листопадом, Ещё не коснулись печали моей головы, Но, кажется, время уже разливает по взглядам Предчувствия… Тайны деля между «ах», и «увы»
По времени вроде бы рано для стужи в округе. ещё для остуды… А солнышко греет покуда, и дни тормошит. И меж золочёной листвы ест пока изумруды, Но что-то царапает дно терпеливой души.
Так долго вдали журавлиного клина курлычье, Что кажется песней прощальной, летящей к земле. И кажется, что-то во мне просыпается птичье — Я будто грущу о пораненном жизнью крыле…
спасибо… очень понравилась песня… вслед — Осенний ветер, мокрый от дождя, Бросает в окна листья с грустных веток… А осень, память сердца бередя, Распотрошила залежи ответов.
Уже по утру изморози след Проносит зимней стужи обещанья… На печке спать причин покуда нет, Но на душе шалит похолоданье.
Позолотила щедро дальний лес Оставшись с медной мелочью в кармане… И всё же, нацедить душе чудес Успеет до поры, когда устанет.
Ещё зима не вышла на тропу, А осень, пряча в сумерках седины. Бросает в небо звёздную крупу С улыбкой грустной и слезой невинной.)))
А по поводу стиля Вам лучше предъявить претензии к автору стиля.
Здесь и не предполагается прозрачность строки.За этим можно придти в романсы, или в лирику, допустим в любовную….
Вы же всё поняли, судя по Вашему отклику)))) Разделять или не разделять чужие восторги — это безусловно Ваше право)))))Смысл здесь тоже не для лёгкого развлечения.Перебор или не перебор — это, насколько Вы для себя лично решили, что будет являться мерой) И тут тоже дань личному желанию.Я ни в коей мере никому не диктую, что писать нужно именно так.Но вот это стихотворение написано так.Вне зависимости от Вашего или чьего то ещё желания.Вы уж не обижайтесь.И произведение Кэндзабуро Оэ «Объяли меня воды до души моей» тоже весьма неоднозначно… и совсем не прозрачно.(Ещё с 80=годов помню)И именно то, что Вы «заинтуичили» — это уже результат.И именно то, что поразмышляли(всё поняв, как показали сами) — это тоже результат.И именно то, что в диалог вступили — это тоже результат, а совсем не хвала или поругивание)))) Кто ж образы то растолковывет? Если Вам не понятно, значит не понятно.И всё.Можно выбрать лёгкий путь и помещать только лирику, которая заведомо всем придётся по вкусу.А зачем? Там думать и не нужно совсем.Стихи то бывают разными.И, к примеру я не пользую психоделику, верлибр или что то ещё особо сложное… но признаю право автора выражать мысли свои, ему близким способом, языком и образностью. Серьёзность и усложнённость — сути разные.Но, почему взаимоисключающие? И потом… лексический набор даже разговорного языка у всех разный. А уж поэтический — так и того пуще. И для неокоторых и «волоокий» — устаревшее и усложнённое.
Спасибо
Я тебе ещё нужна.
Слишком рьяны годы-воры…
Ты — не знаю… я одна.
Я тебя не потревожу
Суетливою тщетой.
Прикоснись… и если можно,
Рядышком со мно й постой.
Сколько время будет нашим…
Знает кто — сомкни уста…
Счастье будет настоящим…
Для меня уж точно так.
— Подумалось… спасибо за строки
и общяя гfрмония — важнее всего
Тайнописью чувства для души…
Улочки — что линии на длани…
Фонари — что ангелы с вышин.
Дождь — хранитель верный тёплой грусти…
А мосты — поэзии сродни…
То поднимут, то опять опустят
Словно крылья створины свои.
Парки и ограды, словно дети,
Здесь играют в памятью веков.
Даже если солнышко не светит,
Для уюта хватит облаков.
И Нева державна, как и прежде…
И гранита вдосталь берегам.
Чувствуется — городом-надеждой,
Петербург — души бессменный храм.
— Спасибо)
Я на днях под ливень попаа просто«потопный», шла по щиколотку в воде… и домой пришла мокря, грязная, но счастливая))))
Спасибо))))
Насёт великости, я опасаюсь таких эпитетов, поскольку сама ни в чём не уверена. Просто пишу… и очень рада откликам сути)
Спсибо Вам большое(я смушаюсь и краснею до сих пор, невзирая на «взрослый возраст»…
С горы мечтаний на реалий твердь.
Я на земле пробыть смогу до срока,
Который подытожит только смерть.
Надеюсь, что блесну при свете солнца,
И чью то радость трону огоньком.
А может быть в открытое оконце
Любовью озарю случайный дом.
Вопросам я добавлю ожиданья,
Ответам вдохновенье подарю,
И стану малой искрой мирозданья,
Рождающей рассветную зарю.
Взлечу над суетою с ветром шалым,
И упаду на землю, недвижим.
Задумаюсь о том, чем ночь дышала,
Во снах моих на краешке души.
Возможно я запутаюсь в вопросах,
Пока к ответам буду их искать.
Проникну в дождик, падающий косо
На ниву грунта, глины и песка.
И с кабалою дат пройду до края,
Обрыва в пропасть… впрочем, как и все.
Не знаю, доберусь ли я до рая,
Но счастьем растворюсь в земной красе.
Когда совсем истратятся ответы
К вопросу о наземной кабале,
Останусь просто маленьким сюжетом
Из откровений жизни на земле.
— интересные мысли навеяло))) Спасибо большое за стихи
Спасибо большое))))
Конечно откликнулсь… правда, странно почему-то
— Я уходил искать ответы,
Оставив осень под окном.
И через зиму вышел к лету…
А осень сторожила дом.
Хотелось выведать у света,
Зачем кокетлив с тенью он.
Хотелось видеть тень у следа…
А осень сторожила дом.
Пытала страсть, любовь ласкала,
И пустота звала потом.
Соблазнов пробовал немало…
А осень сторожила дом.
Менялись местом свет и тени,
Вплетала мудрость знаки в сон.
Однажды дрогнули колени:
«А осень, сторожит ли дом?»
Года просеяли обиды
Сквозь опыт, ставший решетом.
Сегодня я, пожалуй, выйду
В тот, осенью хранимый, дом.
— Спасибо)
Здесь же, по сути нужно думать.а это обременитеьно.я не стала помещать сложных… самые простые.тут важна лаконичность, наполненность смысловая, которая должна уложиться в конкретные рамки Мукаси Отоко — почитайте его
Ещё раз попробую достчаться.
Ета форма существует совершенно вне зависимости признаёте её Вы лично или нет.И это не моя придумка. У форму ФОТИНКУ есть и другое название ДЗЮЁНСИ.И там всё зависит от используемого иероглифа.Ну, жти мозги пудрить не стоит никому.
И тем не менее.Ко мне заходят и такие, которые с пеной у рта длказывают, что классика вся устарела безюожно*(Это каким же «запасом ума» нужно обладать, чтбы такую фразу выдать "! классика устарелв", и что романсы — это вообще отстой никому не интересный м не нужный.И что ни рондели, ни ронда, ни французский, ни английский, ни итальянский не нужны.А том, ведь тже счётное количество — именно 14 строк.К чему такое усложнение… ну, братцы, если ник чему кому то, то пусть и не пише их.Вы что мне сказали то: «НГенужно это, потому, что мне не интересно и разбираться в этом не хочу.Так и не разбирайтесь на здоровье, и не пробуйте писать, но не знание не даёт права никому указывать стоит или не мтит существования та или иная форма.Форма фотинкеу, если с ней работать, порой гораздо более выразительна, чем иная поэма.
Ещё не коснулись печали моей головы,
Но, кажется, время уже разливает по взглядам
Предчувствия… Тайны деля между «ах», и «увы»
По времени вроде бы рано для стужи в округе. ещё для остуды…
А солнышко греет покуда, и дни тормошит.
И меж золочёной листвы ест пока изумруды,
Но что-то царапает дно терпеливой души.
Так долго вдали журавлиного клина курлычье,
Что кажется песней прощальной, летящей к земле.
И кажется, что-то во мне просыпается птичье —
Я будто грущу о пораненном жизнью крыле…
-------
Спасибо) Красиво очень)))))
вслед
— Осенний ветер, мокрый от дождя,
Бросает в окна листья с грустных веток…
А осень, память сердца бередя,
Распотрошила залежи ответов.
Уже по утру изморози след
Проносит зимней стужи обещанья…
На печке спать причин покуда нет,
Но на душе шалит похолоданье.
Позолотила щедро дальний лес
Оставшись с медной мелочью в кармане…
И всё же, нацедить душе чудес
Успеет до поры, когда устанет.
Ещё зима не вышла на тропу,
А осень, пряча в сумерках седины.
Бросает в небо звёздную крупу
С улыбкой грустной и слезой невинной.)))