Вас также с праздником, Михаил!!! Желаю, чтобы в Вашей жизни всегда была эта возможность «оставаться разумным оптимистом», в окружении любящих и любимых людей и, конечно, желаю, чтобы Вы почаще занимались любимыми делами! Света и душевного тепла!
Михаил, классное обобщение, по-моему! Спасибо большое. «В идеале пессимизм — это видение и неприятие зла в себе и окружающем нас мире. А оптимизм — это радость видения и присоединения к добру и Истине»: ни прибавить — ни отнять. И действительно очень важно «научиться справляться и преодолевать надуманные субъективные трудности» или химеры нашего ума. Потому что стоит признать, что мы очень часто переживаем из-за вымышленных проблем, которые по сути просто не стоят того, и отравляем себе прелесть настоящего тревогами о будущем…
Клавдия, каждый философствует как умеет… Не всем дан такой поэтический талант!.. ))) У Вас же прекрасное стихотворное размышление получилось! Правда, скорее печальное, чем веселое… но это такой типично российский перевертыш: смех сквозь слезы. (Тут должна была быть цитата из Н.В. Гоголя, но я учла Ваши вкусы, так что — без цитат ). «И вовсе у судьбы я не нон-грата! Я оптимист! Мне завтра повезёт!» Спасибо большое, что присоединились! Вообще эта оптимистично-пессимистичная тема у многих откликнулась, что тоже по-своему показательно! )))
Думаю, если взять страшный опыт концлагеря или даже обычной тюрьмы, то вряд ли «одни только мысли» кого-то осчастливят в такой драматичной ситуации… Но при этом они могут помочь выжить. Опыт Виктора Франкла это доказывает. *** Если говорить о мирной и плюс-минус благополучной жизни, то да, мы часто переоцениваем роль внешних достижений и материальных вещей… Поэтому ждать, что «я стану счастлив, когда...: приобрету машину, женюсь, выйду замуж, попробую лобстера, уеду в Европу», нужное подчеркнуть, конечно, довольно наивно. Ощущение счастья стоит искать в самих себе.
Ольга, если Вам такой подход помогает принять уход близкого человека, то, наверное, это благо. При этом мне кажется, что бывают такие ситуации, при которых любые поиски плюсов будут как минимум неуместными. Я лично никогда не знаю, что сказать человеку, у которого умер близкий. Мне кажется, в этом случае лучше всего подходит молчание… Горе нужно просто пережить. Погрузиться в него на время и, если получится, выплыть, оттолкнувшись ногами ото дна. Признавшись себе честно, что непоправимое уже случилось, и дальше надо будет жить как-то по-другому… *** Даже если и не всегда в одном направлении, Ольга, сам факт того, что мы думаем и делимся мыслями, меня лично очень радует! Большое Вам спасибо, что делитесь своими взглядами! )))
Умение отбрасывать тревогу — отличный и очень нужный навык по жизни! Видеть во всем плюсы — не знаю… А зачем вообще видеть плюсы во всем? Нет никаких плюсов в том, что происходит убийство, насилие или кого-то сбивает машина на соседней улице… Вопрос только в том, как жить дальше, при таком несовершенстве мира. Я думаю, что стоит продолжать лечить, учить, писать книги, воспитывать детей, в общем, заниматься своей работой и по возможности делать ее хорошо, чтобы в будущем было меньше нетерпимости, агрессии, болезней в обществе… Как-то так, наверное.
Официальная психология — тоже термин весьма размытый… Этих «официальных» штук 100 на настоящий момент, не меньше: социальная, возрастная, юридическая, медицинская, судебная и т.п… А при этом у нас даже не во всех в больницах есть отделения психологической помощи!.. Точнее даже — есть только в меньшинстве мед. учреждений. (Вот уж где бы грамотные психологи не помешали!) И очень скептическое отношение со стороны медиков к этой научной сфере… Как и к йоге, к медитации, к кинезиотерапии, которые, на мой взгляд, должны бы идти рука об руку с официальной медициной и входить в программы реабилитации после каких-то травм и болезней. . Что до разницы между мужской и женской психологией — возможно, так оно и есть… Хотя современные условия жизни, в которых объективно мало различий полов, накладывают такие отпечатки на некоторых людей, что им, по сути, уже и не хочется возвращаться «к истокам». Путь Элизабет Гилберт показателен в этом смысле. Ну, не хотела она развиваться в рамках типичной женской судьбы! Не прельщали ее муж, дети и лужайка возле дома. Что ж, она развелась, перестала мучить своей «неадекватностью» мужа и нашла свое счастье в другом… Почему бы и нет? Главное, что внутренне она находится в гармонии с собой (ну, насколько это вообще возможно при ее типе личности). . Насчет того, кто идет в психологи: есть и такие персонажи, как Вы перечислили))). По своим наблюдениям могу сказать, что те, кто идет в психологию на первое высшее, — это очень часто люди, которые хотят разобраться в себе, вчерашние «сложные подростки». Некоторые это перерастают и становятся неплохими специалистами, другие — нет, и тогда, конечно, это печально… Впрочем, рабочих мест в этой сфере не так и много, поэтому преимущественно такие ищущие себя люди просто уходят в другую специальность, обогатившись определенными знаниями на свой счет. Если говорить о тех, кто идет в психологи, уже получив первое базовое образование, то здесь довольно много разумных, развитых людей, с определенными концепциями и сложившимися взглядами. Я вообще, честно говоря, считаю, что в идеале психология должна быть вторым образованием, желательно после первого медицинского. Насчет разведенок — для меня это не показатель какого-то жизненного краха. (Хотя, возможно, так и есть, если мыслить в рамках именно женской психологии, женского жизненного пути...). Жизненный крах — это жить с ублюдком, который тебя бьет или словесно унижает. *** Про тренинги и опыт знакомых — согласна полностью. Действительно, проблема в том, что посредством подобных мероприятий люди не меняют кардинально восприятие действительности и свой образ жизни, а скорее временно отгороживаются от проблем. И в таком случае «позитив» становится, по сути, наркотиком, без новой дозы которого уже сложно прожить. Почему так происходит? Это и неготовность самих людей, о которой Вы пишете, и неграмотность многих тренеров, ее тоже нельзя сбрасывать со счетов. Кроме того, на таких мероприятиях можно и в секту угодить. В Москве, например, полно таких полусектантских заведений, маскирующихся под «просветляющие тренинги». *** «Нет плохих людей, есть причины, по которым они ведут себя не так, как нам хочется. Если с этой точки зрения плясать, то все психологические диагнозы рассыпаются в пух и прах». Вот этот Ваш тезис я совсем не понимаю, если честно. Одно дело, когда люди ведут себя не так, как хочется мне или Вам, или еще кому-то, но это чаще всего ни к каким диагнозам отношения, к счастью, не имеет. Ну, может, просто мы по-разному живем, мыслим, у нас разные взгляды, воспитание, образование и т.п. В общем-то и не обязательно всем общаться со всеми. А вот если, например, у человека под влиянием каких-то жизненных неурядиц открываются суицидальные наклонности, то тут я бы сказала, что это уже поведение, вредящее прежде всего самому человеку, а не окружающим. И это надо лечить, я так думаю. В частности, психотерапией, а не только таблетками.
Согласна с Вами, Онега! Ваше стихотворение, как всегда, вызывает массу разных мыслей, которые даже сложно сразу собрать воедино. В целом, ощущение того, что это очень созвучно и некоторым моим вопросам и размышлениям!.. Спасибо Вам, за Ваш философский подход ко всему!
Здорово, когда случаются такие встречи с счастьем, Ольга! Пусть их будет у всех нас побольше и почаще! Чтобы душа не разучилась петь!.. Согласна с Вами, что понимание способствует такому неомраченному состоянию, какое Вы описываете. Добавила бы только, что бывают и некоторые не решаемые (в рамках человеческой жизни, по крайней мере) проблемы и беды, но и тогда слишком много о них думать также бессмысленно:). Я имею в виду смерть близких, тяжелые болезни и т.п. Не знаю, как с этим справляться: не на рациональном, а на эмоциональном уровне. Разве что читать о чужом опыте и понимать, что ты не одинок. Например, не самая простая жизнь была и остается у Ю. Гиппенрейтер. Лично меня она впечатляет — не столько как психолог, сколько как сильный человек, прошедший через многое и не озлобившийся; выбравший свой путь и не свернувший с него: esquire.ru/rules/7341-gippenreyter/
«Ох уж эти мне психологи! Давно уже сделала вывод, что они рассуждают как-то поверхностно и слишком схематично». Я думаю, здесь дело не столько в психологах (если взять такие сферы, как клиническую психологию, нейропсихологию, то в них поверхностно, то есть без вскрытия черепушки без исследований мозга, не порассуждаешь), сколько в том, что мы в основном знакомимся с результатами психологических исследований через научно-популярные материалы, чаще переводные, поэтому и происходит некое упрощение и схематизация. Плюс, конечно, сказывается то, что сегодня эта профессия стала массовой, и многие работают по этому профилю, не имея никакого профильного образования, в лучшем случае получив какую-нибудь «корочку» на кратковременных курсах. Отсюда и много каких-то псевдонаучных теорий, которые подчас становятся очень популярными и охватывают умы многих. Те же раскрученные мифические теории по мотивам исследования в Стэнфордском университете, например: nplus1.ru/blog/2018/06/18/stanford-uncovered Есть свои плюсы в том, что психологов сегодня много, ведь человеку, испытывающему те или иные проблемы, есть куда обратиться и есть из кого выбрать. В то же время есть и минусы, в плане того, что специалист без должной подготовки может, не отличив серьезный диагноз от сезонной хандры, упустить человека, вовремя не отправив его на лечение… Ну, и многие психологические проблемы имеют гормональную природу, и в таких дисбалансах, как и в их коррекции, тоже сложно разобраться, без соответствующей мед.подготовки. *** «Не знаю как, не знаю зачем, не знаю откуда, но у меня это будет!» Мда, такие утверждения многие современные «психологи» бы не одобрили! Ведь в них так много частицы «не», которую не считывает наше подсознание… Как бы это ни было сформулировано, я с этим полностью согласна. Вы говорите о внутренней уверенности, и действительно, когда она есть, то очень многое получается. И я тоже не знаю, как и откуда:). Может быть, дело в том, что по-настоящему, всеми фибрами души, что называется, мы способны верить только в то, чего — хотя бы теоретически — можем достичь! По крайней мере, в моем случае это, наверное, так. И это не всегда совпадает с оценками меня со стороны. Например, меня часто по ряду свойств люди переоценивают, а по другим качествам, наоборот, принижают. В этом смысле я думаю, каждый из нас может быть лучшим психологом самому себе))).
Татьяна, не уверена, что у меня самой получилось донести до Вас свое мнение о важности объективных знаний. Вероятно, я слишком размыто и многословно выражалась, потому и не была понята. Но есть такой ролик, сатирический, «Альтернативная математика», который в сжатой форме демонстрирует некоторые мои опасения: www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo Если у Вас будет время (меньше десяти минут), то посмотрите, пожалуйста! Он американский, но во многом и про нашу современную школу, и про наше общество тоже, и про то самое «размывание знаний», о котором я писала, в угоду «психологическому комфорту» или чужому невежеству, или чему бы то ни было еще. И это — лично для меня — печально. Про это я, собственно, и пыталась написать))). Да, многое относительно, но далеко не все. И хотя у каждого из нас есть какие-то индивидуально-личные представления о словах, но есть ведь и словарные значения слов, оспаривая которые мы демонстрируем незнание. А мир без знаний — это мир без опор. Так мне представляется.
И еще одно. Подумала, что люди, стремящиеся к развитию, всегда склонны к обретению того, чего им не хватает. Может быть, поэтому тот, кто был легкомысленным оптимистом в детстве и юности, затем приобретает и пессимистичные черты, и наоборот — люди, которые в подростковые и юношеские годы были склонны к отрицанию и негативизму, постепенно приходят к видению чего-то хорошего в своей жизни и жизни вообще?.. Я знаю такие примеры, по крайней мере, их не так мало… И еще любопытно то, что мы подчас по несходству (а может, по дополнению) выбираем себе людей. Частая история, когда оптимист и пессимист живут под одной крышей и «страдают» друг от друга, а еще больше — друг без друга .
Также меня заинтересовала статья про подводные камни позитивного мышления: secretmag.ru/opinions/horosho-ne-budet.htm Собственно, не самого позитивного мышления как такового, сколько его «попсовых», поверхностных трактовок… Следующий совет — про спокойное наблюдение за мыслями — очень порадовал: «Коуч и тренер Расс Харрис утверждает, что 80% всех мыслей содержат нечто негативное, но проблемы преследуют только того, кто всеми силами старается бороться с негативом в своей голове. Он рекомендует благодарить каждую мысль за то полезное, что она содержит, но не отождествлять мысли с собой, наблюдая за ними, как за облаками, плывущими по небу». Не знаю, откуда взята цифра 80 процентов, если честно, возможно, что и с потолка, но факт в том, что даже в позитивных утверждениях есть скрытое или явное противопоставление, а значит и что-то негативное))).
По этой ссылке все желающие могут пройти тест на наличие у себя свойств защитного пессимизма: academics.wellesley.edu/Psychology/Norem/Quiz/quiz.html Правда, тестирование на английском, на русском пока не нашла, но там короткие простые утверждения, которые легко перевести с помощью гугла, если что-то осталось непонятным.
Любопытно то, что Ольга Которова определила пессимизм как неверие: «Пессимизм – это НЕВЕРИЕ!» А далее Галина Скударева, написав о себе, сказала, что ее опора — это вера. Получается, что вера человека способствует его оптимизму? Или же это оптимизм ведет человека к вере?.. И как это соотносится, например, с военным поколением, в котором большинство людей были, в силу обстоятельств, атеистами, но при этом очень жизнелюбивыми?..
Галина, нет, я так не пишу, это Вы так читаете! Во-первых, слово «пессимист» в статье везде написано через «Е», во-вторых, утверждение как раз таки обратное: «Известно, что оптимисты быстрее вылечиваются от разных недугов». В то же время сказано, что «пессимисты реже подвергают себя рискам, поскольку более тщательно следят за здоровьем и не медлят с лечением». *** Все утверждения, связанные с людьми, по сути, спорны. Люди — это вообще самая нестабильная система, поэтому мы так часто друг друга удивляем… Никогда нельзя сказать на 100 процентов, как поведет себя тот или иной человек в определенной ситуации. Поэтому да, любые рассматриваемые ситуации стоит принять за гипотетические. А так, ясно, что многое зависит и от силы характера, и от воспитания, и от многих других обстоятельств. *** Согласна с теми, что трудности стоит преодолевать, а уныние — грех. Спасибо, что поделились своим видением!
«Пессимисты осторожничают, потому что боятся отрицательного результата. Вот поэтому в люди выбиваются бывшие двоечники. Опять диагноз для пессимистов: комплексы отличников». Ну, насчет выбившихся куда-то двоечников — здесь скорее сила характера влияет… Хотя согласна с тем, что пессимистичный двоечник вряд ли вообще будет как-то активничать… *** «Так же осторожен пессимист и в выбираемым им словах: мало ли кто и как на них отреагирует?» Но это же вопрос такта, нет? На мой взгляд, не всегда. Но бывает и так:).
И действительно очень важно «научиться справляться и преодолевать надуманные субъективные трудности» или химеры нашего ума. Потому что стоит признать, что мы очень часто переживаем из-за вымышленных проблем, которые по сути просто не стоят того, и отравляем себе прелесть настоящего тревогами о будущем…
Правда, скорее печальное, чем веселое… но это такой типично российский перевертыш: смех сквозь слезы. (Тут должна была быть цитата из Н.В. Гоголя, но я учла Ваши вкусы, так что — без цитат
«И вовсе у судьбы я не нон-грата!
Я оптимист! Мне завтра повезёт!»
Спасибо большое, что присоединились! Вообще эта оптимистично-пессимистичная тема у многих откликнулась, что тоже по-своему показательно! )))
***
Если говорить о мирной и плюс-минус благополучной жизни, то да, мы часто переоцениваем роль внешних достижений и материальных вещей… Поэтому ждать, что «я стану счастлив, когда...: приобрету машину, женюсь, выйду замуж, попробую лобстера, уеду в Европу», нужное подчеркнуть, конечно, довольно наивно. Ощущение счастья стоит искать в самих себе.
***
Даже если и не всегда в одном направлении, Ольга, сам факт того, что мы думаем и делимся мыслями, меня лично очень радует!
Видеть во всем плюсы — не знаю… А зачем вообще видеть плюсы во всем? Нет никаких плюсов в том, что происходит убийство, насилие или кого-то сбивает машина на соседней улице… Вопрос только в том, как жить дальше, при таком несовершенстве мира. Я думаю, что стоит продолжать лечить, учить, писать книги, воспитывать детей, в общем, заниматься своей работой и по возможности делать ее хорошо, чтобы в будущем было меньше нетерпимости, агрессии, болезней в обществе… Как-то так, наверное.
.
Что до разницы между мужской и женской психологией — возможно, так оно и есть… Хотя современные условия жизни, в которых объективно мало различий полов, накладывают такие отпечатки на некоторых людей, что им, по сути, уже и не хочется возвращаться «к истокам». Путь Элизабет Гилберт показателен в этом смысле. Ну, не хотела она развиваться в рамках типичной женской судьбы! Не прельщали ее муж, дети и лужайка возле дома. Что ж, она развелась, перестала мучить своей «неадекватностью» мужа и нашла свое счастье в другом… Почему бы и нет? Главное, что внутренне она находится в гармонии с собой (ну, насколько это вообще возможно при ее типе личности).
.
Насчет того, кто идет в психологи: есть и такие персонажи, как Вы перечислили))). По своим наблюдениям могу сказать, что те, кто идет в психологию на первое высшее, — это очень часто люди, которые хотят разобраться в себе, вчерашние «сложные подростки». Некоторые это перерастают и становятся неплохими специалистами, другие — нет, и тогда, конечно, это печально… Впрочем, рабочих мест в этой сфере не так и много, поэтому преимущественно такие ищущие себя люди просто уходят в другую специальность, обогатившись определенными знаниями на свой счет. Если говорить о тех, кто идет в психологи, уже получив первое базовое образование, то здесь довольно много разумных, развитых людей, с определенными концепциями и сложившимися взглядами. Я вообще, честно говоря, считаю, что в идеале психология должна быть вторым образованием, желательно после первого медицинского. Насчет разведенок — для меня это не показатель какого-то жизненного краха. (Хотя, возможно, так и есть, если мыслить в рамках именно женской психологии, женского жизненного пути...). Жизненный крах — это жить с ублюдком, который тебя бьет или словесно унижает.
***
Про тренинги и опыт знакомых — согласна полностью. Действительно, проблема в том, что посредством подобных мероприятий люди не меняют кардинально восприятие действительности и свой образ жизни, а скорее временно отгороживаются от проблем. И в таком случае «позитив» становится, по сути, наркотиком, без новой дозы которого уже сложно прожить. Почему так происходит? Это и неготовность самих людей, о которой Вы пишете, и неграмотность многих тренеров, ее тоже нельзя сбрасывать со счетов. Кроме того, на таких мероприятиях можно и в секту угодить. В Москве, например, полно таких полусектантских заведений, маскирующихся под «просветляющие тренинги».
***
«Нет плохих людей, есть причины, по которым они ведут себя не так, как нам хочется. Если с этой точки зрения плясать, то все психологические диагнозы рассыпаются в пух и прах». Вот этот Ваш тезис я совсем не понимаю, если честно. Одно дело, когда люди ведут себя не так, как хочется мне или Вам, или еще кому-то, но это чаще всего ни к каким диагнозам отношения, к счастью, не имеет. Ну, может, просто мы по-разному живем, мыслим, у нас разные взгляды, воспитание, образование и т.п. В общем-то и не обязательно всем общаться со всеми. А вот если, например, у человека под влиянием каких-то жизненных неурядиц открываются суицидальные наклонности, то тут я бы сказала, что это уже поведение, вредящее прежде всего самому человеку, а не окружающим. И это надо лечить, я так думаю. В частности, психотерапией, а не только таблетками.
Согласна с Вами, что понимание способствует такому неомраченному состоянию, какое Вы описываете. Добавила бы только, что бывают и некоторые не решаемые (в рамках человеческой жизни, по крайней мере) проблемы и беды, но и тогда слишком много о них думать также бессмысленно:). Я имею в виду смерть близких, тяжелые болезни и т.п. Не знаю, как с этим справляться: не на рациональном, а на эмоциональном уровне. Разве что читать о чужом опыте и понимать, что ты не одинок. Например, не самая простая жизнь была и остается у Ю. Гиппенрейтер. Лично меня она впечатляет — не столько как психолог, сколько как сильный человек, прошедший через многое и не озлобившийся; выбравший свой путь и не свернувший с него: esquire.ru/rules/7341-gippenreyter/
без вскрытия черепушкибез исследований мозга, не порассуждаешь), сколько в том, что мы в основном знакомимся с результатами психологических исследований через научно-популярные материалы, чаще переводные, поэтому и происходит некое упрощение и схематизация. Плюс, конечно, сказывается то, что сегодня эта профессия стала массовой, и многие работают по этому профилю, не имея никакого профильного образования, в лучшем случае получив какую-нибудь «корочку» на кратковременных курсах. Отсюда и много каких-то псевдонаучных теорий, которые подчас становятся очень популярными и охватывают умы многих. Те же раскрученные мифические теории по мотивам исследования в Стэнфордском университете, например: nplus1.ru/blog/2018/06/18/stanford-uncoveredЕсть свои плюсы в том, что психологов сегодня много, ведь человеку, испытывающему те или иные проблемы, есть куда обратиться и есть из кого выбрать. В то же время есть и минусы, в плане того, что специалист без должной подготовки может, не отличив серьезный диагноз от сезонной хандры, упустить человека, вовремя не отправив его на лечение… Ну, и многие психологические проблемы имеют гормональную природу, и в таких дисбалансах, как и в их коррекции, тоже сложно разобраться, без соответствующей мед.подготовки.
***
«Не знаю как, не знаю зачем, не знаю откуда, но у меня это будет!» Мда, такие утверждения многие современные «психологи» бы не одобрили! Ведь в них так много частицы «не», которую не считывает наше подсознание…
Если у Вас будет время (меньше десяти минут), то посмотрите, пожалуйста! Он американский, но во многом и про нашу современную школу, и про наше общество тоже, и про то самое «размывание знаний», о котором я писала, в угоду «психологическому комфорту» или чужому невежеству, или чему бы то ни было еще. И это — лично для меня — печально. Про это я, собственно, и пыталась написать))). Да, многое относительно, но далеко не все. И хотя у каждого из нас есть какие-то индивидуально-личные представления о словах, но есть ведь и словарные значения слов, оспаривая которые мы демонстрируем незнание. А мир без знаний — это мир без опор. Так мне представляется.
Собственно, не самого позитивного мышления как такового, сколько его «попсовых», поверхностных трактовок…
Следующий совет — про спокойное наблюдение за мыслями — очень порадовал: «Коуч и тренер Расс Харрис утверждает, что 80% всех мыслей содержат нечто негативное, но проблемы преследуют только того, кто всеми силами старается бороться с негативом в своей голове. Он рекомендует благодарить каждую мысль за то полезное, что она содержит, но не отождествлять мысли с собой, наблюдая за ними, как за облаками, плывущими по небу». Не знаю, откуда взята цифра 80 процентов, если честно, возможно, что и с потолка, но факт в том, что даже в позитивных утверждениях есть скрытое или явное противопоставление, а значит и что-то негативное))).
Правда, тестирование на английском, на русском пока не нашла, но там короткие простые утверждения, которые легко перевести с помощью гугла, если что-то осталось непонятным.
***
Все утверждения, связанные с людьми, по сути, спорны. Люди — это вообще самая нестабильная система, поэтому мы так часто друг друга удивляем… Никогда нельзя сказать на 100 процентов, как поведет себя тот или иной человек в определенной ситуации. Поэтому да, любые рассматриваемые ситуации стоит принять за гипотетические. А так, ясно, что многое зависит и от силы характера, и от воспитания, и от многих других обстоятельств.
***
Согласна с теми, что трудности стоит преодолевать, а уныние — грех. Спасибо, что поделились своим видением!
***
«Так же осторожен пессимист и в выбираемым им словах: мало ли кто и как на них отреагирует?» Но это же вопрос такта, нет? На мой взгляд, не всегда. Но бывает и так:).