Насчет фильма — ну, тут уж не посмотришь — не поймёшь! (С поэзией, в общем, примерно та же ситуация — пока не прочтешь, не сможешь составить собственное мнение). Так что... спасибо, что читаете и смотрите!
К Вашей ремарке добавлю, что обсуждение фильма, посвященного Эмили Бронте, тоже в планах. Но, конечно, разбавим сперва женскую тему мужским характером! Для баланса.
Мне тоже кажутся такие сопоставления несколько поверхностными. Даже если и биографии сравнивать… Да и зачем сравнивать?.. У каждого — свой путь. Трагический.
...
Безусловно, Сильвия Плат — талантливый, самобытный поэт. Ее мир полон удивляющей двойственности. В каждой вещи как будто содержится ещё одна, и ещё, и ещё… Недаром она писала работу по двойничеству в университете. И — для меня это было так неожиданно — по Ф.М. Достоевскому! Нет, я в курсе, насколько он популярен до сих пор во всем мире, но все же почему-то это мне показалось неординарным:).
Фильм не для всех, факт. Гвинет Пэлтроу, с моей точки зрения, очень талантлива. И ей особенно удаются роли людей одаренных, не всегда признанных. Фильм «Доказательство», например. Скучной жизнь английских поэтов я бы не назвала. Хотя, возможно, все их приключения и водовороты — со скуки и так они пытались вырваться из предсказуемости жизни?..
Параллель с самоубийством жен у Перси Биши Шелли и Теда Хьюза присутствует. Да и сама по себе история печальная. С учётом того, что сын Сильвии Плат и Теда Хьюза тоже покончил с собой ближе к пятидесяти, можно говорить как о генетике, так и о разрушающей роли тяжёлых воспоминаний.
Согласна, Светлана, мне тоже видится, что параллели скорее биографические, а не творческие. Ну, по накалу эмоциональности разве что ещё есть сходство! А так, разные и эпохи, и страны, и лексика очень различна. Даже в переводах это ощущается.
Единственный прижизненный сборник поэзии Иннокентия Анненского назывался «Тихие песни». Сам он подписывался псевдонимом «Никто» («Ник. Т-о») — именно так представился Одиссей Полифему, в знаменитом гомеровском эпосе.
Люблю Иннокентия Анненского. Из того, что сразу приходит на память, — «Среди миров» (прекрасны эти мелодичные строки в песенном исполнении А. Суханова), «Жёлтый пар петербургской зимы...» и, конечно, «Третий мучительный сонет». Много и на этом сайте было бесед о том, радость или страдание приносит творчество (?!:)), а вот как точно об этом написал Анненский — не прибавить не отнять...
В том же упомянутом «Вавилоне» такие детали есть. Ружье, например:).
Ну, и в фильмах с временной петлей такие образы / детали нередко встречаются, мне кажется. Типа к.ф. «Во время грозы» О.Паоло. Не помню конкретику — на уровне ощущений))). … Мне ещё и Мила Кунис не нравится со времён «Черного лебедя», где она ну совсем не тянула на балерину… … Говорят, труд облагораживает. Надеюсь, войдем постепенно в ритм, станет… привычнее. Но есть все же что-то странное в том, чтобы учиться на одну специальность, а работать целыми днями совсем по другим профилям))). Примерно как быть писателем, а зарабатывать преподаванием лит. курсов, то есть учить других делать то, за что никто не хочет платить (смеюсь). Кстати, это практически цитата из одного очень поверхностного фильма о современной писательнице, решившей заработать детективами. Сам фильм не стоит обсуждения, но пара метких фраз оттуда запомнилась))).
А, ну да, кстати. Просто она ему позвонила в неподходящий момент… Вот это «логика». Но, с точки зрения персонажа, это, вполне вероятно, так и есть. К тому же он любовнице в отцы годится. Метафорически он её «удочерил», забыв о собственном ребенке. … Решил задачи или добил самого себя — это вопрос терминологии, но факт в том, что в обрывании связей он реально преуспел. … Мне вообще показалось, что Майкл к финалу уже окончательно порвал с реальностью и стал жить «внутри» текста. Отсюда — все эти меняющиеся на глазах образы людей — персонажей из его романов. Такое тихое сумасшествие его постигло. Тоже вариант развития таланта, может быть. Не особенно радостный…
Про детали, переходящие из сюжета в сюжет, те же записки в номере, согласна. Мне тоже этот прием показался интересным, пусть и не таким уж оригинальным, и уместно использованным. … Новелла про цыганку забавная и самая динамичная из всех. Роуд-муви. И ее центральный персонаж вызывает не только лёгкое недоумение, но и симпатию.
Меньше всего в фильме мне понравились терки за сына двух явно не совсем здоровых по части психологии людей: бывшей актрисы в депрессии и слишком уж нервозного художника. … Насчёт третьих лишних, треугольников и пирамид — одна из любительских рецензий на фильм «Третья персона» на Отзовике названа «Не лезьте в наш любовный треугольник, нас тут и так семеро!» :) … Ещё в тему осени нашла в каком-то обзоре, что этот фильм осеннего настроения и атмосферы. Мне лично так про просмотре не показалось, но порассуждать он заставляет, и беззаботно-летним его явно не назовешь… … «Человек с земли», судя по описанию, как раз в моем стиле. Разговорный жанр. Спасибо за рекомендацию. Захотелось посмотреть в осенние выходные. Надеюсь, я до них дотяну. Пока на вопрос «есть ли жизнь после 1-го сентября?' ответ у меня неоднозначный:). Суета сует и всяческая суета…
Да-да, было такое дело. Насчёт нового года в сентябре. До сих пор некоторые северные народы, поморы, так и празднуют. … Спасибо за активное и содержательное участие в рубрике!
Светлая память!.. «Даже в сложный и полный ограничений ковидный 2020 год Михаил Александров смог собрать финалистов «Славянского слова» в Москве, чтобы фестиваль состоялся». Очень хорошо помню то давнее уже московское мероприятие, на котором я узнала некоторых активных авторов и организаторов Союза реально, а не только виртуально. На этом же фестивале я первый и единственный раз пообщалась с уважаемым Михаилом лично. Это было очень камерное, в хорошем смысле неформальное мероприятие в одном из московских кафе. Читали стихи. Пили чай. Беседовали о жизни, о творческих планах. Все были очень увлечёнными и какими-то настоящими. … Всё, что написано здесь о Михаиле Александрове другими, куда лучше знающими его людьми, я почувствовала с первой минуты. Действительно, крепкий, сильный, спокойный, уверенный без позы и ещё — широкой души человек. Настоящий руководитель. И это не про должность — про модель поведения по жизни. … Почему-то, кроме прочего, запомнилось хлесткое словечко «понторезы», использованное Михаилом в адрес некоторых современных литераторов, озабоченных больше имиджем, чем текстом. Точное, но не злое, скорее усмешливое — в его устах — слово. … Пусть и книги, и литературное сообщество, и все добрые дела Михаила продолжают жить! Соболезнования всем близким.
Галина, подробно анализировать мотивацию героини и расписывать цепь событий в стихе, разумеется, не нужно. Но на эти вопросы у Вас, как у автора, должны быть ответы. Т.е. анализ должен предшествовать тексту. Из этого и следует подбор более точных слов, метких художественных деталей в описании ключевой ситуации, составляющий сюжет текста. Например, «сорваться» или «решиться упасть» — выбор между той или иной формулировкой не должен быть случайным. Так же в идеале и характер героини должен быть Вам, как автору, понятен. Только тогда появится шанс, что он будет понятен и читателям. Иначе всем нам остаётся только гадать, что же подразумевалось. И сопереживанию такая туманность не способствует.
Георгий, я с Вашим вИдением не спорю, хотя сама по-другому вижу и стих, и, может быть, будущее. Насчёт замечаний и нужны ли они — я думаю, раз Галина поместила свое произведение в рубрику «Школа поэтического мастерства», то это как бы намекает на то, что она ищет не только полной поддержки своих начинаний (в моей моральной поддержке она может не сомневаться), но и каких-то осмысленных критических замечаний. Не знаю ни одного произведения, которое выиграло бы от ошибочных грамматических форм. По крайней мере, моё ограниченное земное восприятие это, увы, затруднило в данном случае… Ваше, может быть, нет. Вы, возможно, в других сферах живёте и другим языком общаетесь. С Галиной в том числе. И понимаете её интенции без слов. Но не стоит обобщать такие сверхумения на всех… … «Не исключено, что ничего подобного Галина больше не напишет». Лично я верю в лучшее и в то, что Галина ещё не раз нас удивит в хорошем смысле слова своими поэтическими предвидениями, точностью поэтического зрения и отличными стихами, конечно!
Для стиха, написанного под учебное задание, это весьма неплохо. Но для самостоятельного произведения, понятного не только в рамках конкурса о фразеологизмах, в нём все же многовато лакун и шероховатостей. Опять же здесь Вам нужно определиться — оставить текст как мрачный настроенческий этюд, не претендующий на что-то большее, или же доработать его до глубокой, философской лирики? И тот, и другой вариант имеют право на существование.
Галина, добрый вечер! Присоединяюсь к беседе, хотя вроде бы всё основное уже сказано. Не буду оригинальна — соглашусь с мнением многих комментаторов, что начало стиха энергетически сильнее его финала. Пессимистичное настроение понятно, а вот сюжет (мне) не вполне. Причем, видимо, я глупее остальных, потому что вопросы у меня не только к финалу возникли, но и к 3-4 строкам. «Прежде ведь, чем решиться упасть звезде, ей удержаться шанс не один даётся». Если звезда не удержалась на высоте, то причем здесь решимость падать? Зачем она вообще стремится в болото?.. Вот это сразу у меня вызвало некоторое недоумение. В финале Вы пишете, что ею был совершен неверный шаг, но всё равно это не полностью проясняет ситуацию, как и (не вполне уместное?) использование слова «решимость».
Ремарка Марка о деепричастии вполне справедлива. Фраза однозначно нуждается в правке из-за непонятных субъектно-объектных отношений. Нуждаются в пересмотре и повторяющиеся рифмы, на которые указала Светлана. Ваш богатый словарный запас уж точно позволяет избежать таких ненужных лексических повторов!
Сильная сторона Вашего стиха — гнетущая атмосфера, актуальность чувств ЛГ, ведь тревогой сейчас пропитана буквально вся жизнь. Понятны страхи и сомнения героини. Хороши и отдельные художественные детали, яркая стайка (!) бабочек, миазмы болот… Это всё зримо, осязаемо, и это, безусловно, Ваша авторская удача. Но… целостного образа (пока что) нет. И запала начала стиха как будто бы не хватает на весь текст — динамика оборачивается статикой… … Я бы на Вашем месте начала с сюжета. Прямо продумала его «от и до». Что именно произошло? Что это была за драма? Почему звезда там, где она есть? Она реально из звёзд или показалось? (Как в первом, так и по втором случае это требует использования определенных лексических средств). И после этого ещё раз бы посмотрела на текст — внесла изменения не механически, на внешнем уровне, а содержательно-обоснованно. От содержания — к форме. … Насчёт того, завершать ли текст безысходностью или надеждой на будущее — это Ваше решение. Я лично предпочитаю произведения, в которых есть хоть какой-то проблеск надежды в конце. Но это вопрос только моих вкусов и мировидения, под которые никто, разумеется, не обязан подстраиваться. Возможно, Вы сами не совсем определились со следующим шагом, поэтому и оборвали историю как бы не полуслове. Открытый финал — это тоже решение. Но и у него должна быть плюс — минус определенная тональность.
В целом, стих потенциален и стоит того, чтобы его как-то логически додумали и стилистически причесали. Не факт, что это получится прямо сразу. Но раньше или позднее история точно сложится.
Насчет фильма — ну, тут уж не посмотришь — не поймёшь! (С поэзией, в общем, примерно та же ситуация — пока не прочтешь, не сможешь составить собственное мнение). Так что... спасибо, что читаете и смотрите!
К Вашей ремарке добавлю, что обсуждение фильма, посвященного Эмили Бронте, тоже в планах. Но, конечно, разбавим сперва женскую тему мужским характером! Для баланса.
Мне тоже кажутся такие сопоставления несколько поверхностными. Даже если и биографии сравнивать… Да и зачем сравнивать?.. У каждого — свой путь. Трагический.
...
Безусловно, Сильвия Плат — талантливый, самобытный поэт. Ее мир полон удивляющей двойственности. В каждой вещи как будто содержится ещё одна, и ещё, и ещё… Недаром она писала работу по двойничеству в университете. И — для меня это было так неожиданно — по Ф.М. Достоевскому! Нет, я в курсе, насколько он популярен до сих пор во всем мире, но все же почему-то это мне показалось неординарным:).
Фильм не для всех, факт. Гвинет Пэлтроу, с моей точки зрения, очень талантлива. И ей особенно удаются роли людей одаренных, не всегда признанных. Фильм «Доказательство», например. Скучной жизнь английских поэтов я бы не назвала. Хотя, возможно, все их приключения и водовороты — со скуки и так они пытались вырваться из предсказуемости жизни?..
Параллель с самоубийством жен у Перси Биши Шелли и Теда Хьюза присутствует. Да и сама по себе история печальная. С учётом того, что сын Сильвии Плат и Теда Хьюза тоже покончил с собой ближе к пятидесяти, можно говорить как о генетике, так и о разрушающей роли тяжёлых воспоминаний.
Уважаемые участники беседы, фильм «Сильвия» можно посмотреть в соцсети ВКонтакте по ссылке https://vk.ru/away.php?to=https%3A%2F%2Fm.vkvideo....
Согласна, Светлана, мне тоже видится, что параллели скорее биографические, а не творческие. Ну, по накалу эмоциональности разве что ещё есть сходство! А так, разные и эпохи, и страны, и лексика очень различна. Даже в переводах это ощущается.
Спасибо, Маркус, исполнение виртуозное! Приятно послушать.
Действительно, настоящее исследование. Удачи в дальнейшем сборе информации и сохранении памяти о прадеде — переводчике!
Ну, и поделюсь своим давним посвящением классику;
Из всех теней златого века
тень Анненского тоньше всех.
В тиши заветной кабинета,
без притязаний на успех,
Он жил, передавая
мудрость
друзьям – поэтам молодым,
Безмолвным душам поверяя –
своим тетрадям записным –
Стихи. Тончайшие узоры –
хитросплетенья тихих слов,
А в них – очарованье улиц,
аллей, тропинок и мостов,
Санкт-Петербург с античным ликом,
с печатью переж и тых дней,
В тумане пасмурного утра,
в обманном блеске фонарей.
В них музыку рождала скрипка,
и до рассвета пел смычок,
И звуков жгучее томленье,
темнея, отражал зрачок.
Был чужд поэту гул эпохи,
а шум толпы – невыносим,
И были гордость и смиренье –
его неброский псевдоним.
Ему благоволила Муза,
и дом был – Царское село,
А время годы уносило,
рекой стремительной текло…
Внезапно больно сердцу стало.
В толпе и чуждой, и чужой
Ушел поэт, из одиссеи
не возвратившийся домой.
***
Единственный прижизненный сборник поэзии Иннокентия Анненского назывался «Тихие песни». Сам он подписывался псевдонимом «Никто» («Ник. Т-о») — именно так представился Одиссей Полифему, в знаменитом гомеровском эпосе.
Люблю Иннокентия Анненского. Из того, что сразу приходит на память, — «Среди миров» (прекрасны эти мелодичные строки в песенном исполнении А. Суханова), «Жёлтый пар петербургской зимы...» и, конечно, «Третий мучительный сонет». Много и на этом сайте было бесед о том, радость или страдание приносит творчество (?!:)), а вот как точно об этом написал Анненский — не прибавить не отнять...
«Кто знает, сколько раз без этого запоя,
Труда кошмарного над грудою листов,
Я духом пасть, увы! я плакать был готов,
Среди неравного изнемогая боя;
Но я люблю стихи — и чувства нет святей:
Так любит только мать, и лишь больных детей».
Ну, и в фильмах с временной петлей такие образы / детали нередко встречаются, мне кажется. Типа к.ф. «Во время грозы» О.Паоло. Не помню конкретику — на уровне ощущений))).
…
Мне ещё и Мила Кунис не нравится со времён «Черного лебедя», где она ну совсем не тянула на балерину…
…
Говорят, труд облагораживает. Надеюсь, войдем постепенно в ритм, станет… привычнее. Но есть все же что-то странное в том, чтобы учиться на одну специальность, а работать целыми днями совсем по другим профилям))). Примерно как быть писателем, а зарабатывать преподаванием лит. курсов, то есть учить других делать то, за что никто не хочет платить (смеюсь). Кстати, это практически цитата из одного очень поверхностного фильма о современной писательнице, решившей заработать детективами. Сам фильм не стоит обсуждения, но пара метких фраз оттуда запомнилась))).
…
Решил задачи или добил самого себя — это вопрос терминологии, но факт в том, что в обрывании связей он реально преуспел.
…
Мне вообще показалось, что Майкл к финалу уже окончательно порвал с реальностью и стал жить «внутри» текста. Отсюда — все эти меняющиеся на глазах образы людей — персонажей из его романов. Такое тихое сумасшествие его постигло. Тоже вариант развития таланта, может быть. Не особенно радостный…
…
Новелла про цыганку забавная и самая динамичная из всех. Роуд-муви. И ее центральный персонаж вызывает не только лёгкое недоумение, но и симпатию.
Меньше всего в фильме мне понравились терки за сына двух явно не совсем здоровых по части психологии людей: бывшей актрисы в депрессии и слишком уж нервозного художника.
…
Насчёт третьих лишних, треугольников и пирамид — одна из любительских рецензий на фильм «Третья персона» на Отзовике названа «Не лезьте в наш любовный треугольник, нас тут и так семеро!» :)
…
Ещё в тему осени нашла в каком-то обзоре, что этот фильм осеннего настроения и атмосферы. Мне лично так про просмотре не показалось, но порассуждать он заставляет, и беззаботно-летним его явно не назовешь…
…
«Человек с земли», судя по описанию, как раз в моем стиле. Разговорный жанр. Спасибо за рекомендацию. Захотелось посмотреть в осенние выходные. Надеюсь, я до них дотяну. Пока на вопрос «есть ли жизнь после 1-го сентября?' ответ у меня неоднозначный:). Суета сует и всяческая суета…
…
Спасибо за активное и содержательное участие в рубрике!
«Даже в сложный и полный ограничений ковидный 2020 год Михаил Александров смог собрать финалистов «Славянского слова» в Москве, чтобы фестиваль состоялся». Очень хорошо помню то давнее уже московское мероприятие, на котором я узнала некоторых активных авторов и организаторов Союза реально, а не только виртуально. На этом же фестивале я первый и единственный раз пообщалась с уважаемым Михаилом лично. Это было очень камерное, в хорошем смысле неформальное мероприятие в одном из московских кафе. Читали стихи. Пили чай. Беседовали о жизни, о творческих планах. Все были очень увлечёнными и какими-то настоящими.
…
Всё, что написано здесь о Михаиле Александрове другими, куда лучше знающими его людьми, я почувствовала с первой минуты. Действительно, крепкий, сильный, спокойный, уверенный без позы и ещё — широкой души человек. Настоящий руководитель. И это не про должность — про модель поведения по жизни.
…
Почему-то, кроме прочего, запомнилось хлесткое словечко «понторезы», использованное Михаилом в адрес некоторых современных литераторов, озабоченных больше имиджем, чем текстом. Точное, но не злое, скорее усмешливое — в его устах — слово.
…
Пусть и книги, и литературное сообщество, и все добрые дела Михаила продолжают жить! Соболезнования всем близким.
…
«Не исключено, что ничего подобного Галина больше не напишет». Лично я верю в лучшее и в то, что Галина ещё не раз нас удивит в хорошем смысле слова своими поэтическими предвидениями, точностью поэтического зрения и отличными стихами, конечно!
Причем, видимо, я глупее остальных, потому что вопросы у меня не только к финалу возникли, но и к 3-4 строкам.
«Прежде ведь, чем решиться упасть звезде,
ей удержаться шанс не один даётся».
Если звезда не удержалась на высоте, то причем здесь решимость падать? Зачем она вообще стремится в болото?.. Вот это сразу у меня вызвало некоторое недоумение. В финале Вы пишете, что ею был совершен неверный шаг, но всё равно это не полностью проясняет ситуацию, как и (не вполне уместное?) использование слова «решимость».
Ремарка Марка о деепричастии вполне справедлива. Фраза однозначно нуждается в правке из-за непонятных субъектно-объектных отношений. Нуждаются в пересмотре и повторяющиеся рифмы, на которые указала Светлана. Ваш богатый словарный запас уж точно позволяет избежать таких ненужных лексических повторов!
Сильная сторона Вашего стиха — гнетущая атмосфера, актуальность чувств ЛГ, ведь тревогой сейчас пропитана буквально вся жизнь. Понятны страхи и сомнения героини. Хороши и отдельные художественные детали, яркая стайка (!) бабочек, миазмы болот… Это всё зримо, осязаемо, и это, безусловно, Ваша авторская удача. Но… целостного образа (пока что) нет. И запала начала стиха как будто бы не хватает на весь текст — динамика оборачивается статикой…
…
Я бы на Вашем месте начала с сюжета. Прямо продумала его «от и до». Что именно произошло? Что это была за драма? Почему звезда там, где она есть? Она реально из звёзд или показалось? (Как в первом, так и по втором случае это требует использования определенных лексических средств). И после этого ещё раз бы посмотрела на текст — внесла изменения не механически, на внешнем уровне, а содержательно-обоснованно. От содержания — к форме.
…
Насчёт того, завершать ли текст безысходностью или надеждой на будущее — это Ваше решение. Я лично предпочитаю произведения, в которых есть хоть какой-то проблеск надежды в конце. Но это вопрос только моих вкусов и мировидения, под которые никто, разумеется, не обязан подстраиваться. Возможно, Вы сами не совсем определились со следующим шагом, поэтому и оборвали историю как бы не полуслове. Открытый финал — это тоже решение. Но и у него должна быть плюс — минус определенная тональность.
В целом, стих потенциален и стоит того, чтобы его как-то логически додумали и стилистически причесали. Не факт, что это получится прямо сразу. Но раньше или позднее история точно сложится.