Виктор, пожалуй, это тот нечастый случай, когда поддержу вас обеими руками! На стихире и на прозе номинируют практически КАЖДОГО, кто там выставляется, а остальные могут попроситься на номинацию сами. Читают произведения «номинантов» студенты. А дальше всё в основном зависит от того, сколько листов ты оплатил в альманахе. Чем больше — тем выше вероятность попасть в финал. Теперь решили потешить самолюбие плательщиков медальками… А уж какой кошмар печатают в этих альманахах — там даже ошибки никто не вычитывает…
поскольку не допускаю всерьез мысль об измене — Ольга, ну а это уже типичное женское лукавство. Все, как минимум, размышляют на эту тему, подавляющее большинство — так или иначе допускают. Просто никто не будет в этом признаваться и говорить открыто. Из участников обсуждения только двое открыто признались, что изменяли (и оба, заметьте, мужчины), но наверняка и другим есть. что рассказать.
Татьяна, а почему вы считаете, что так важна разница в возрасте? Исключая варианты типичных альфонсов или упомянутых Пугачевой и Галкина, где союз основан совсем на других принципах, вполне возможен счастливый союз молодого мужчины и женщины более старшего возраста. Я знаю такие примеры, где разница от 5 до 8-10 лет, и эти супруги любят друг друга. Тем более сейчас индустрия красоты позволяет женщине выглядеть молодо до глубокой старости.
когда я случайно цепляюсь взглядом за экран, то там то любовницы, то проститутки :))) — мы видим то, что хотим видеть. Ведь почему-то именно в этот момент вы заостряете внимание на происходящем на экране, хотя сомневаюсь, что ваш муж смотрит исключительно такие фильмы. Может быть, потому, что вас интересует эта тема и Вселенная подкидывает материал. Когда я писала свою первую книгу, мне казалось, что везде только про маяки и Англию рассказывают и показывают.
То-то множество отпрысков — наркоманов почему то в семьях приличных родителей получаются, где частенько даже алкоголь только в виде шампанского в Новый год:( Это ведь как смотреть, Наталья. Видим мы все одно и то же вокруг, а вот воспринимаем и оцениваем по-разному.
Ольга, а какой период вы берете за современный? У нас какого мирового классика прошлых веков не копни — сплошные измены, уже упомянутая Каренина, рассказы Бунина, Чехова, Моэм, Саган, Набоков… «Тихий Дон» — просто манифест в этом плане. Да и советский кинематограф не отставал. Всеми обожаемые шедевры — «Осенний марафон», «Дневник его жены» «Забытая мелодия для флейты», «Любовник» (с Янковским и Гармашем) — они что, пропагандируют измены и разврат?, Искусству свойственен реализм, оно скорее отражает то, что происходит в обществе, а не навязывает то, чего нет. Ой, «Любовь и голуби забыла», и «Зависть богов», и «Москву», которая слезам не верит…
Я определю своё отношение на нескольких примерах из своей практики (адвокатской, не личной): 1. Молодая женщина, выйдя замуж, довольно быстро стала мамой и её мир сузился до семейного быта, кухни, стирки и кормления ребёнка. Выйдя из декрета на работу, она оказалась в окружении множества мужчин, оказывающих ей знаки внимания. Попала под обаяние настойчивого поклонника и — согрешила. Какое-то время принимала и свои чувства за влюбленность. На деле это скорее неудовлетворенное в период беременности и после родов сексуальное желание дало о себе знать. Муж ничего не узнал, а жена стала любить его ещё сильнее. Измена? Возможно. Но достойная прощения. 2. Другая женщина, живя в довольно долгом и счастливом браке, имея уже взрослого ребёнка, так же заводит роман с коллегой по работе. Роман серьёзный, с нарастающими чувствами, заканчивается её беременностью. Будучи абсолютно (по ей известным причинам) уверенной, что ребенок от любовника, женщина, тем не менее, не уходит от мужа и рожает этого ребенка, выдавая его за их общего. С годами внешние признаки непохожести на родителей становятся всё очевиднее, тем не менее муж ничего не замечает и воспитывает его, как своего. Женщина любит не мужа, но продолжает жить с ним — из меркантильных соображений. Измена? Чистой воды. Можно ли простить такое? Думаю, нет. В итоге они всё же расстались, был суд по отцовству, ставший для всех, включая ребенка, потрясением. Удивительно, но она смогла в итоге создать с любовником дружную и крепкую семью. Почему бы было не сделать это раньше, не причиняя никому столько боли? 3. Мужчина, заботливый и любящий муж и отец, встречает бывшую одноклассницу, героиню своего школьного романа. Женщина проявляет настойчивость в возобновлении отношений, и однажды ей удаётся уложить его в постель. После этого мужчина с ней больше не встречается, контактов и встреч избегает. Измена? Наверное. Можно простить? Да, даже нужно. 4. Такой же заботливый муж и отец, периодически имевший интрижки, обусловленные образом жизни и работы, но скрывающий это от семьи, вдруг «съезжает с катушек». Находится молодая и ушлая девица, прилагающая все усилия увести его из семьи. Он до поры скрывает эти отношения, хотя они становятся всё более явными. И девице удается её план. Ослепленный ею, мужчина не просто уходит из семьи. а уходит со скандалом, конфликтом с детьми и близкими, мелочным разделом имущества в судах и т.д. Измена? Безусловно. Прощать? Ни за что. (P.S. в итоге девица осталась ни с чем, он так на ней и не женился и расстался, а мужчина, спустя годы, восстановил отношения с детьми и пытается наладить и отношения с бывшей… потому что любовь сильнее похоти).
Нет информации — нет измены! — Оля, это точно. И не только по отношению к мужчинам. Умная женщина всегда останется для мужа идеалом верности, даже если и были «леваки».
Само чувство влюбленности, я считаю, нельзя считать изменой. Оно действительно может возникнуть и в больнице, и по отношению, например, к преподавателю, тренеру, к интересному и внимательному коллеге по работе. И такая влюблённость, если не перерастает во что-то большее, в регулярный секс или длительные отношения, вряд ли повлияет на брак, наоборот, может и укрепит.
А я считаю, что для измены совсем не обязательно, чтобы объект был лучше того, кому изменяют. Напротив, часто он во многом уступает, но опять же — влечёт к нему что-то неуловимое, химическое.
А мне, кажется, Наталья, что ценности в целом и были. и остались всё те же — дом, дети. достаток. И даже в однополых семьях они такие же. Нельзя сказать, что современная культура пропагандирует измены. Причина всегда, во все времена — внутри человека. Нынешняя молодёжь в своём большинстве всё так же стремится создать крепкие семьи или партнёрства.
Мужчины часто считают, что сказать о своей проблеме, особенно если это касается интимной стороны, стыдно для сильного пола. И либо носят всё в себе, усугубляя, либо пытаются найти решение «опытным путём» — а вдруг это с женой только так, не получается, а на стороне — запросто. Точно так же мужчину сложно уговорить на общение с психологом, когда это касается их внутренних проблем. Они боятся показаться слабыми. Но мы немного уклоняемся от темы, пытаясь анализировать причины измен. А основной вопрос Ольги стоял об отношении к этому явлению и о том, можем ли мы простить измену.
Это ведь как смотреть, Наталья. Видим мы все одно и то же вокруг, а вот воспринимаем и оцениваем по-разному.
Ой, «Любовь и голуби забыла», и «Зависть богов», и «Москву», которая слезам не верит…
1. Молодая женщина, выйдя замуж, довольно быстро стала мамой и её мир сузился до семейного быта, кухни, стирки и кормления ребёнка. Выйдя из декрета на работу, она оказалась в окружении множества мужчин, оказывающих ей знаки внимания. Попала под обаяние настойчивого поклонника и — согрешила. Какое-то время принимала и свои чувства за влюбленность. На деле это скорее неудовлетворенное в период беременности и после родов сексуальное желание дало о себе знать. Муж ничего не узнал, а жена стала любить его ещё сильнее. Измена? Возможно. Но достойная прощения.
2. Другая женщина, живя в довольно долгом и счастливом браке, имея уже взрослого ребёнка, так же заводит роман с коллегой по работе. Роман серьёзный, с нарастающими чувствами, заканчивается её беременностью. Будучи абсолютно (по ей известным причинам) уверенной, что ребенок от любовника, женщина, тем не менее, не уходит от мужа и рожает этого ребенка, выдавая его за их общего. С годами внешние признаки непохожести на родителей становятся всё очевиднее, тем не менее муж ничего не замечает и воспитывает его, как своего. Женщина любит не мужа, но продолжает жить с ним — из меркантильных соображений. Измена? Чистой воды. Можно ли простить такое? Думаю, нет. В итоге они всё же расстались, был суд по отцовству, ставший для всех, включая ребенка, потрясением. Удивительно, но она смогла в итоге создать с любовником дружную и крепкую семью. Почему бы было не сделать это раньше, не причиняя никому столько боли?
3. Мужчина, заботливый и любящий муж и отец, встречает бывшую одноклассницу, героиню своего школьного романа. Женщина проявляет настойчивость в возобновлении отношений, и однажды ей удаётся уложить его в постель. После этого мужчина с ней больше не встречается, контактов и встреч избегает. Измена? Наверное. Можно простить? Да, даже нужно.
4. Такой же заботливый муж и отец, периодически имевший интрижки, обусловленные образом жизни и работы, но скрывающий это от семьи, вдруг «съезжает с катушек». Находится молодая и ушлая девица, прилагающая все усилия увести его из семьи. Он до поры скрывает эти отношения, хотя они становятся всё более явными. И девице удается её план. Ослепленный ею, мужчина не просто уходит из семьи. а уходит со скандалом, конфликтом с детьми и близкими, мелочным разделом имущества в судах и т.д. Измена? Безусловно. Прощать? Ни за что. (P.S. в итоге девица осталась ни с чем, он так на ней и не женился и расстался, а мужчина, спустя годы, восстановил отношения с детьми и пытается наладить и отношения с бывшей… потому что любовь сильнее похоти).
Точно так же мужчину сложно уговорить на общение с психологом, когда это касается их внутренних проблем. Они боятся показаться слабыми.
Но мы немного уклоняемся от темы, пытаясь анализировать причины измен. А основной вопрос Ольги стоял об отношении к этому явлению и о том, можем ли мы простить измену.