Если Вы про роман Бальзака, то ровно там никто вроде не сидел, те, кто остался в деревне, работали много и тяжело. Просто у них не было особых амбиций в плане статуса, и… их не влекли огни порочного света . … Да-да, как Наваски, это точно.
Возможно, Маркус, меня не смущает описываемый Вами вариант развития событий, поскольку я-то получила соответствующее гуманитарное образование. Корочку лит.курсов, если будет очень надо, получу, как Вы понимаете, легко и безболезненно, притом, поверьте, сумею почерпнуть что-то полезное из лит.учебы. Ну, будет у меня ещё один диплом с отличием, чем плохо? Что до текстов низкого качества, в сборниках без редактуры, то, думаю, с ними все может происходить так, как в научной сфере. На e-library хранится сегодня целое громадье текстов. Среди них — множество сборников, входящих в РИНЦ, но есть и могучая кучка текстов, которые туда не входят. Вторые читать и изучать никто не запрещает, естественно, просто с формальной точки зрения к научным они не относятся. Вот и все. Да, это немножко смешно, когда жил-был сборник, например, считался научным, издавался годами, а в каком-нибудь 2024-м его выкинули из рейтинга в ходе очередных проверок, и все дальнейшие статьи, опубликованные в нем, моментально оказались на обочине научной жизни. Ну, что поделать, в жизни вообще много абсурдного. Кому этот критерий научности важен, тот будет тщательнее выбирать сборники. Некоторые особо дотошные отзывают свои статьи — пересылают в другие издательства, чья научность сомнению на настоящий момент не подвергается. Люди разные. Запросы у них, соответственно, тоже разные. … Захар Прилепин — автор нескольких сильных романов, ряда весьма читабельных повестей и рассказов, биографии из серии ЖЗЛ, многочисленных литературно-критических очерков, составитель сборников чужих рассказов… Если Вас не устраивает его политическая позиция, то это не повод отказывать ему в литературном таланте и огромной трудоспособности. Данная тема в рамках нынешней беседы продолжаться не будет, так что не тратьте свое драгоценное время на написание очередных желчных комментариев. Извините, но я больше доверяю собственному литературному чутью, чем Вашему, в оценке художественных текстов. Да и Ваша любовь к сериальной стилистике (это я про весёленькие пустоватенькие клипы) как-то смущает… … Про рифмы — все есть лекарство, все есть яд… Я имела в виду, что многие штампуют тексты на манер нейросети, используя первые попавшиеся рифмы для ускорения процесса. Кстати, подобные тексты иной раз ещё и монетизируются, становясь словами простеньких песен. Ясно, что мне бы хотелось, чтобы таких «перлов» было поменьше. Гуляя по сети, подобные «комические куплеты»:) собирают свою аудиторию, которая обольщается многочисленными лайками и уверяется, что такие грубые поделки и есть искусство. Формированию литературного вкуса это никак не способствует. Можно не любить Бальзака… если читаешь Гюго. А вот если обоим предпочитаешь Тик-Ток, то это уже печально. … Насчёт издания стихов за свой счёт уместнее было бы вспомнить об этом факте в комментарии про Люсьена, не так ли? Впрочем, это Ваше право — тратить свою энергию на оспаривание и критику каждого комментария, подчас используя одни и те же факты — для защиты противоположных тезисов (!). На мой взгляд, полезнее делиться своим мнением в более конструктивной манере. Между улыбающимся смайликом и потоком обличений в адрес всего и вся — большое число вариаций.
Ну да — ну да, настоящий поэт же должен рождаться уже зрелым Пушкиным и никак иначе. На мой взгляд, не стыдно в юности писать «подростковые вирши», имея такие же подростковые проблемы, хуже, когда взрослые люди застревают в вечном подростковом периоде… Потенциал у юноши Люсьена так или иначе был, значит, были и шансы на другую, более осмысленную жизнь и на развитие таланта. А идея Бальзака — в том, что ты или всерьез работаешь и тогда имеешь шансы на совершенствован ие своей личности и дара, каким бы по масштабу он ни был, или… покоряешь высший свет. Ну, не верил писатель в многозадачность . Или пишешь или лицом торгуешь. Гоголевский «Портрет» — о том же, по сути. … Сегодня, подчеркну, другая эпоха, и она как раз вынуждает представителей едва ли не всех профессий, не только творческих, быть многозадачными. Хорошо это или плохо, вопрос философский. Более того — в каждом случае решается по-своему. Я вот как-то попала на прием к врачу из телевизора — это был ужас ужасный, полностью продажное существо, увы. Но уверена, что это не всех «популярных» медиков касается. К счастью.
Слишком уж много сегодня пишущих, всех не проконтролируешь… Перераспределение сфер влияний будет, конечно. Но оно же среди изначально влиятельных идёт, что к нам никаким боком вроде бы не относится. … Медиков прижали, но «голод не тетка...», кадровый голод в данном случае. Идея наставничества кажется здравой при этом. Вопрос в реализации. … Писателей даже распределять никуда не надо для повышения продуктивности, можно просто временно отключить интернет — времени для искусства освободится уйма ! Правда, у ряда «поэтов» возникнет проблема — где же они рифмы без интернет-помощников отыщут, да ещё и для своих ста двадцати творений в неделю?.. )))
Вам виднее. Насчёт мотивации — может, попробовать пропеть ещё один куплет? Только уже безо всяких языковых игр. Мотивация уровня… коммунист: «Никто не даст нам избавленья — Ни бог, ни царь и ни герой. Добьемся мы освобожденья Своею собственной рукой» . Классика такая классика. Бодро звучит даже вне контекста))). Успеха в трудах! … К властителям дум не отношусь, но полагаю, дело в идеологии и в возросшей роли воспитательной функции литературы. Мое отношение к процессу — как всегда, все хорошо в меру. Вас загонять в Литинститут точно никто не будет.
Ничего себе «фон», если по сюжету главный герой — поэт. Да и театре тоже ставят те или иные пьесы, то бишь тексты. В целом, весьма литературоцентричный текст. И то, что речь идёт о литературном мире, значимо, ведь честность перед собой для пишущего архиважна. Без нее невозможна честность с другими. А если нет ни того ни другого, то… живые цветы слов превращаются в скучный гербарий. Нередко — вместе с автором заодно))). С какой-то точки зрения процесс увядания каждого настигает в процессе жизни, но Бальзак показывает, что жажда всего и сразу оказывает убийственное влияние на человеческую личность даже в молодые годы. Мораль — быть скромнее в желаниях и оставаться верными своему пути.
Журналистика — это тоже про тексты, вообще говоря. Два других упоминаемых персонажа, думаю, писать навряд ли перестали, у Наваски — это основная профессия, а работодатели просто так деньги крайне редко платят. Ну, и были ведь у этого комического персонажа планы — написать книгу «о чем-нибудь актуальном, например, о движении луддитов в Англии в XIX веке» . … Про то, что маскирует собой Ваша лень, лучше пообщайтесь со специалистом. Тем более, по иронии судьбы, Вы с ним — нею (!) живёте .
Ну, книжная тема в «Утраченных иллюзиях», так или иначе, ведущая. Книги-то на продажу издательство готовило. Кстати, пересечение по цветочной части: название поэтической книги Люсьена — «Маргаритки».
Ну, «хорошо» — понятие относительное, как известно, факт в том, что все продолжили писать… *** Помню эту Вашу пирожковую миниатюру, на злобу дня! Вот уж и впрямь — цены показывают свой звериный капиталистический оскал.
Цитаты хорошие, заставляют задуматься. И заметьте, никого из описываемых героев их уныние и сомнения в себе не отвратили от написания текстов. Возможно, пессимизм — лучшее топливо для письма… Ну, а до безумия могут нынче и куда более прозаические сюжеты довести, например, цены в магазинах. Отнюдь не только книжных и винтажных.
По ситуации с магазинчиком за углом — да, в том числе и ширпотребом он торговал, хотя все же в первую очередь детскими книгами, и, хочется верить, хорошими, ведь героиня, кажется, знала в них толк. Не знаю… для меня это неоднозначный вопрос, и ответ на него, соответственно, тоже. Атмосфера ведь тоже важна. И она тоже должна как-то оплачиваться. Есть же и исторические здания, и какие-то традиции, и преемственность, и все это само по себе ценно, разве нет? И, если наш город брать, то такие магазины, как тот же «Центральный детский мир» или «Елисеевский», должны, наверное, существовать на карте города, хотя бы и преимущественно для туристов, с учётом цен… Я, например, как-то сына сводила в «Север-Метрополь», не ради сладостей, а ради истории, которую можно рассказать об этой кондитерской. И мне бы хотелось, чтобы продолжал свое существование «Журналист», если ближе к рассматриваемой теме брать примеры, в который меня водила мама перед учебным годом. В общем, наверное, вся проблема в том, что я по уровню рассуждений и притязаний — как раз в стиле героини обсуждаемого фильма .
Да, «Бруклинские глупости» — это прекрасно. Чтение хороших книг — как новое путешествие. А если ещё и складывать слова в осмысленные тексты научился, то… заняться всегда есть чем))). «Пока дышишь, учись жить заново». … В когда-то обсуждавшихся нами «Утраченных иллюзиях» (и в книге, и в фильме) было много о книжных магазинах, типографиях. Там же ещё Депардье в колоритной роли книготорговца и издателя Дориа! Ну, а из более современного и менее литературоцентричного — «Ноттинг-хилл».
«Разоблачение» не видела. Насчёт суда по любому касанию — это, конечно, перебор, но, когда герой заявился к болеющей героине в «Вам письмо», мне это не показалось милым, и проявлением заботы тоже не показалось, хотя я и не представительница американского общества… Если бы Джо Фокс хоть немного думал о чувствах Кэтлин, а не только любовался своими, то догадался бы прислать маргаритки курьерской службой, а о личной встрече договорился в более подходящее и удобное для нее время. Но я, кстати, списала такую наглость на американский напористый характер))). Вижу цель — не вижу препятствий, инициатива — двигатель прогресса… Как ни крути, а… упрешься в те или иные стереотипы .
Здравствуйте, уважаемый Александр, он же Маркус, он же Дольчин:). Спасибо за пожелание, Вам тоже хорошего, плодотворного и продуктивного года! Спасибо, что всегда содержательно участвуете в обсуждениях кинорубрики! «Начитанец» — это хорошо, но выражение «автономный книголюб», по-моему, круче. Умеете Вы кратко и ёмко формулировать идеи. А я вот люблю библиотеки. Даже не столько для встреч единомышленников, хотя и для них тоже, сколько для работы. Фоновый шум, но умеренный, и эффект присутствия помогают. Психологи это именуют социальной фасилитацией. Насчёт заявы и суда — да, maybe. Но, наверное, такая «традиция» чуть позже появилась, уже в нулевых… А в 90-х в «офисных» фильмах царил полный разгул страстей. В тему диссоциативных расстройств вспомнился «Билли Миллиган» Дэниела Киза. И ещё был фильм про преподавательницу вуза, которая притворялась молодой девушкой и в виртуальном мире «сошлась» с молодым парнем, ровесником ее детей. Не помню, чем дело кончилось, вроде сумасшедшим домом, сам фильм весьма психологичный и драматичный. «Та, которой не было». … «Последний викинг» — о, спасибо за рекомендацию! Дуэт анемичного красавчика Мадса Миккельсена из «Ещё по одной» и Николая Ли Кааса с лопатой пропустить я точно не могу! (В таком образе Николай ещё «романтичнее», чем в «Реконструкции», что и говорить… Вот, правда, я не знаю, чем он так привлекает женскую аудиторию (?..). Похоже, все дело в харизме (!)). Напишу после просмотра о впечатлениях. Наверное.
Маша, вот только сегодня зашла в беседу Светланы с тобой! И года не прошло! Многое про тебя знала, конечно, но в чем-то ты и удивить смогла! Не была в курсе, что ты сейчас работаешь в библиотеке в школе! А школьные занятия проводишь? Или факультативы какие-нибудь? Педагогика, общение с детьми — это стопроцентно твое! Желаю тебе успешной реализации ещё и в этой интересной сфере жизни! … График у тебя ооочень бодрый. Зато скучать и маяться бездельем не приходится. Пусть все будет хорошо и спокойно в наступившем году: и в твоей семье, и в нашей стране! … Спасибо, что помнишь про наши карантинные штудии, было творчески насыщенно и весело, да. А ещё была тема с шутливым практикумом ВижуРифмы, там ты тоже зажгла, помнится . Продолжай светить по жизни, счастливых тебе и радостных мгновений побольше!
А фильм посмотрите, если будет время! Думаю, он Вам понравится и своей ретро-атмосферой, и темой книг, и историей любви… В целом, вполне достойная картина своего жанра.
«Я пропадал в библиотеке целыми днями, помогал Анне Васильевне обновлять картотеку – сюда еще не добралась начавшаяся в стране компьютеризация – и расставлять ее сокровища на полках». Эта цитата очень созвучна происходящему в фильме, в котором эра компьютера уже пришла на смену книжной эре, хотя не все еще успели это заметить. Так сказать, на заре дивного-нового мира… … Мне лично показалось, что режиссер фильма попыталась объять необъятное, бегло пройдясь сразу по нескольким значимым темам, каждая из которых могла бы послужить основой для отдельного киносценария. Быть может, из-за этого фильм, радующий своей атмосферой и актерскими работами, получился не совсем стройным в плане сюжетной логики и немного поверхностным в плане психологических портретов персонажей. Зато есть что обсудить! :)
…
Да-да, как Наваски, это точно.
…
Захар Прилепин — автор нескольких сильных романов, ряда весьма читабельных повестей и рассказов, биографии из серии ЖЗЛ, многочисленных литературно-критических очерков, составитель сборников чужих рассказов… Если Вас не устраивает его политическая позиция, то это не повод отказывать ему в литературном таланте и огромной трудоспособности. Данная тема в рамках нынешней беседы продолжаться не будет, так что не тратьте свое драгоценное время на написание очередных желчных комментариев. Извините, но я больше доверяю собственному литературному чутью, чем Вашему, в оценке художественных текстов. Да и Ваша любовь к сериальной стилистике (это я про весёленькие пустоватенькие клипы) как-то смущает…
…
Про рифмы — все есть лекарство, все есть яд… Я имела в виду, что многие штампуют тексты на манер нейросети, используя первые попавшиеся рифмы для ускорения процесса. Кстати, подобные тексты иной раз ещё и монетизируются, становясь словами простеньких песен. Ясно, что мне бы хотелось, чтобы таких «перлов» было поменьше. Гуляя по сети, подобные «комические куплеты»:) собирают свою аудиторию, которая обольщается многочисленными лайками и уверяется, что такие грубые поделки и есть искусство. Формированию литературного вкуса это никак не способствует. Можно не любить Бальзака… если читаешь Гюго. А вот если обоим предпочитаешь Тик-Ток, то это уже печально.
…
Насчёт издания стихов за свой счёт уместнее было бы вспомнить об этом факте в комментарии про Люсьена, не так ли? Впрочем, это Ваше право — тратить свою энергию на оспаривание и критику каждого комментария, подчас используя одни и те же факты — для защиты противоположных тезисов (!). На мой взгляд, полезнее делиться своим мнением в более конструктивной манере. Между улыбающимся смайликом и потоком обличений в адрес всего и вся — большое число вариаций.
…
Сегодня, подчеркну, другая эпоха, и она как раз вынуждает представителей едва ли не всех профессий, не только творческих, быть многозадачными. Хорошо это или плохо, вопрос философский. Более того — в каждом случае решается по-своему. Я вот как-то попала на прием к врачу из телевизора — это был ужас ужасный, полностью продажное существо, увы. Но уверена, что это не всех «популярных» медиков касается. К счастью.
…
Медиков прижали, но «голод не тетка...», кадровый голод в данном случае. Идея наставничества кажется здравой при этом. Вопрос в реализации.
…
Писателей даже распределять никуда не надо для повышения продуктивности, можно просто временно отключить интернет — времени для искусства освободится уйма
«Никто не даст нам избавленья — Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой»
Успеха в трудах!
…
К властителям дум не отношусь, но полагаю, дело в идеологии и в возросшей роли воспитательной функции литературы. Мое отношение к процессу — как всегда, все хорошо в меру. Вас загонять в Литинститут точно никто не будет.
…
Про то, что маскирует собой Ваша лень, лучше пообщайтесь со специалистом. Тем более, по иронии судьбы, Вы с ним — нею (!) живёте
***
Помню эту Вашу пирожковую миниатюру, на злобу дня! Вот уж и впрямь — цены показывают свой звериный капиталистический оскал.
…
В когда-то обсуждавшихся нами «Утраченных иллюзиях» (и в книге, и в фильме) было много о книжных магазинах, типографиях. Там же ещё Депардье в колоритной роли книготорговца и издателя Дориа!
Ну, а из более современного и менее литературоцентричного — «Ноттинг-хилл».
Спасибо, что всегда содержательно участвуете в обсуждениях кинорубрики! «Начитанец» — это хорошо, но выражение «автономный книголюб», по-моему, круче. Умеете Вы кратко и ёмко формулировать идеи. А я вот люблю библиотеки. Даже не столько для встреч единомышленников, хотя и для них тоже, сколько для работы. Фоновый шум, но умеренный, и эффект присутствия помогают. Психологи это именуют социальной фасилитацией.
Насчёт заявы и суда — да, maybe. Но, наверное, такая «традиция» чуть позже появилась, уже в нулевых… А в 90-х в «офисных» фильмах царил полный разгул страстей.
В тему диссоциативных расстройств вспомнился «Билли Миллиган» Дэниела Киза. И ещё был фильм про преподавательницу вуза, которая притворялась молодой девушкой и в виртуальном мире «сошлась» с молодым парнем, ровесником ее детей. Не помню, чем дело кончилось, вроде сумасшедшим домом, сам фильм весьма психологичный и драматичный. «Та, которой не было».
…
«Последний викинг» — о, спасибо за рекомендацию! Дуэт анемичного красавчика Мадса Миккельсена из «Ещё по одной» и Николая Ли Кааса с лопатой пропустить я точно не могу! (В таком образе Николай ещё «романтичнее», чем в «Реконструкции», что и говорить… Вот, правда, я не знаю, чем он так привлекает женскую аудиторию (?..). Похоже, все дело в харизме (!)). Напишу после просмотра о впечатлениях. Наверное.
…
График у тебя ооочень бодрый. Зато скучать и маяться бездельем не приходится. Пусть все будет хорошо и спокойно в наступившем году: и в твоей семье, и в нашей стране!
…
Спасибо, что помнишь про наши карантинные штудии, было творчески насыщенно и весело, да. А ещё была тема с шутливым практикумом ВижуРифмы, там ты тоже зажгла, помнится
…
Мне лично показалось, что режиссер фильма попыталась объять необъятное, бегло пройдясь сразу по нескольким значимым темам, каждая из которых могла бы послужить основой для отдельного киносценария. Быть может, из-за этого фильм, радующий своей атмосферой и актерскими работами, получился не совсем стройным в плане сюжетной логики и немного поверхностным в плане психологических портретов персонажей. Зато есть что обсудить! :)