Вот и я об этом." Сняла с крючка пеньюар" — просто инверсия… Шучу. Судить о вещи в 400 страниц только по двум, конечно, же неверно. Тем более, такому ленивому читателю. как я. До завтра. Всех благ!
Чтобы слово в песок не ушло, коль завтра не поспею к компу...) Игра с нежно одето-раздетыми солнечно-утренними барышнями мужская, ей-ей. Ну, автору,. видней.
У меня не создалось такого впечатления. Есть в тексте пара косвенных признаков, по которым можно судить обратное. Во-всяком случае, я для себя именно так решил.
Знаете, когда начинаешь что -то читать, весьма важно ( я о себе), чтобы на первых двух-трёх абзацах твоё чтение не «запнулось» на какой-нибудь ерунде. Вчитываешься тогда, как входишь в реку. В противном случае, процесс чтения становится похож на плоский камень, брошенный вдоль её поверхности. Он подпрыгивает несколько раз на каждой из непринятых тобой фраз, а потом и тонет вовсе… Я не критик, с прозой отношения весьма сложные. Пеньюар, «снятый с крючка» во второй фразе, мне задал вектор неприятия текста. Сформулировать самому себе непросто. Нет, усилием воли я всё перечитал ещё раз, и не по диагонали. Но не впечатлился. Как-то всё, как у любителей: рельсы кое-как проложили и гоним по ним дрезину… Сама фабула жизненная этой несчастной девочки прорисована как очаг в каморке папы Карло… Возможно, я не прав, я не умею " правильно дочитывать" то, что изначально не воспринял. Дальше, уж, если не лежит душа принимать текст без сопротивления, начинаешь искать шероховатости. Ну, скажем, попробуйте представить, как, сидя на диване в объятиях некого хрена, снять туфлю, размахнуться и садануть этому хрену в висок до смертоубийства?! Это примерно как укусить свой локоть… Я понимаю, что это мелкая придирка, понимаю. Но если читатель «не вошёл в текст» добровольно, или если руки автора, держащие перо или лежащие на клавиатуре, не равны по умению рукам турка из последнего абзаца, и он не увлечёт вас в эту свою реку, то ничего путного, кроме лёгкого раздражения от напрасно потерянного времени, читатель не почувствует. Это исключительно субъективная читательская оценка.
И по поводу вопроса всплывшего при обсуждении. Я уверен, что рассуждения «про современную литература », свободную от косностей и пороков старшего поколения, во все времена не стоили и выеденного яйца. Это та, говоря языком героини Насти, «отмазка», которой обычно просто и удобно оправдать невысокий художественный уровень написанного.
Анна, терпением и тактом, а также вниманием к участникам просто восхищён. Читаю ваши тонкие точные ремарки, так и тянет написать что-то прозаическое...) Вообще, мне кажется, нам стоит выразить особую благодарность всем членам жюри за внимание и терпение. Что от своего имени с удовольствием делаю!
Добрый вечер! Благодарю. Весьма польщён. Не устаю поминать добрым словом Леночку, практически пинками заставившую меня «подняться с дивана», заглянуть в свои архивы и выставить тексты, давние и посвежее, на суд различных творческих сообществ. Пока с оценками очень везёт. Наверное, публичное признание нужнее мне было тридцать — тридцать пять лет назад, но природные леность и самонадеянность не позволили заниматься литературной деятельностью. Самонадеянность ушла с годами, леность теперь на том же основании может зваться мудростью, хватит теперешнего запала — соберу и издам второй сборник. В любом случае, возиться с текстами, пытаясь превращать их в стихи, давно стало моим любимым занятием на досуге. Приятно, повторюсь, что любимое занятие получает комплиментарные оценки от собратьев по перу. Спасибо всем за добрые слова и за положительные отзывы!
Спасибо, Лена! За поздравление, во -первых. Что бы там, кто бы, и я сам в том числе, ни говорил, похвалы и общественное признание автору приятны очень! Во-вторых, за то, что с твоей лёгкой руки я выставил работу на этот конкурс. Во-третьих, ты всегда приносишь приятные вести! Виктории мои поздравления, виват! Так рад, что имею честь быть лично знакомым! И тут, наша Елена также выступила в качестве нашей общей доброй знакомой!
Не взыщите, коллега, я, прочитал ваши посты в дискуссии 10.01 в кафе, прочитал накануне довольно приятные работы про Рождество, решил глянуть в ваш сборник. Тут меня ждал неприятный сюрприз. Что ж, бывает, дальше пока читать воздержусь. Всех благ.
мужчина в поту в постели, там же бухает пульс без конца… и не первую ночь уже… в ком всплывал сюжет — в мужчине. во сне? дальше, ладно, куда ни шло… на третьем четверостишии постель покинули девицы… и выписал доктор рецепт… потом сквозняк всплывающий… и днище памяти — это днище, несомненно! дальше: житье или житьЁ, соответственно, Готье или Готьё? костюм сезона показа — очень стильно и очень не по-русски… попутчица в зеркале заднего вида… появилась, допускаю, до страха мила — а это тяжело понять… ведьма?! … синь губ, вы прямо как Кузмин, тот, правда, глаза красил… в груди загорелось, вестимо — Некрасова читали, это хорошо, только вестимо синоним слова известно, вы, правда, считаете архаизм здесь к месту? застыли морозы под кожей — у меня, похоже, тоже...) взвизжали вослед тормоза — вослед кому? а если бы не взвизжали? и почему опять архаично — вослед?! тормоза нужны несомненно. Повертите вашу балладу, так и эдак, коллега, может и поправите. На мой непрофессиональный взгляд, она пока не удалась! Да, ещё- верхом всего этого апофигея мне представляется следующая ваша строка:… любимая скачет в вагон -и при чём тут кобыла?! Умом не понять!
что же, батенька, вы мой, со своим родным текстом не поработали должным образом? извините, великодушно, я только прочитал ваши зрелые речения в кафе, и тут эта ваша, с позволения сказать, балада..., полный когнитивный диссонанс… надо что-то делать вам с этим текстом… Ведь можете, когда хотите, читал сам. Без обид!
Думаю, все знают, что научить хорошо писать — невозможно! Это дар. Он есть или нет. Пожалуй, самое главное, во всём этом.
… люди, причисляющие себя к Писателя и Поэтам Это уже слова другого собеседника Причислять себя можно к кому угодно… Самооценка. Самоуважение, в иных случаях, самооправдание. В жизни можно быть к этому ряду только причисленным. Временем, обществом. Вряд ли коллегами по цеху. Надо чётко понимать, что таковых здесь среди нас меньшинство. Остальные, себя отношу именно к этой многочисленной команде, просто играют в литературные игры, с разным успехом.
И небольшая ремарка. Не могу я, уважаемая Анна, простите дилетанта, представить себе даровитого начинающего Поэта, начинающего свой путь в русской словесности с верлибра. Судьба литературная, у людей, наверное, по-разному складывается, но, мне кажется, лучше сначала "домолчаться до стихов" ( Мария Петровых, по-моему) в силлабо-тонике, а потом уже — в князи !-искать новые прогрессивные формы верлибр, рэп и т.п. Другое дело, что зачастую и из самых чистых и лучших побуждений, причисление объявляется внутри своего профессионального круга. «Ты, гений, брат, Авель!», ну, как не поддержать собрата по перу… И возникает т.н. феномен высокой литературы. Современники, литераторы, литературные критики в своём кругу высоко ценят новатора. И определение"книга не для всех" — один из способов придать значимость тому, что особо значимым не является. Но феномен растает, когда сменится поколение авторов современников. Примеров — пруд пруди.. Не будем указывать на современников наших, неэтично, достаточно вспомнитьроссыпь талантов времён соцреализма. Приношу свои извинения, кажется, несколько вышел за рамки сегодняшней дискуссии. Всем успехов!
Мне так кажется…
Шучу.
Судить о вещи в 400 страниц только по двум, конечно, же неверно.
Тем более, такому ленивому читателю. как я.
До завтра.
Всех благ!
Игра с нежно одето-раздетыми солнечно-утренними барышнями мужская, ей-ей.
Ну, автору,. видней.
Вчитываешься тогда, как входишь в реку. В противном случае, процесс чтения становится похож на плоский камень, брошенный вдоль её поверхности.
Он подпрыгивает несколько раз на каждой из непринятых тобой фраз, а потом и тонет вовсе…
Я не критик, с прозой отношения весьма сложные. Пеньюар, «снятый с крючка» во второй фразе, мне задал вектор неприятия текста. Сформулировать самому себе непросто. Нет, усилием воли я всё перечитал ещё раз, и не по диагонали. Но не впечатлился. Как-то всё, как у любителей: рельсы кое-как проложили и гоним по ним дрезину…
Сама фабула жизненная этой несчастной девочки прорисована как очаг в каморке папы Карло… Возможно, я не прав, я не умею " правильно дочитывать" то, что изначально не воспринял.
Дальше, уж, если не лежит душа принимать текст без сопротивления, начинаешь искать шероховатости.
Ну, скажем, попробуйте представить, как, сидя на диване в объятиях некого хрена, снять туфлю, размахнуться и садануть этому хрену в висок до смертоубийства?! Это примерно как укусить свой локоть…
Я понимаю, что это мелкая придирка, понимаю.
Но если читатель «не вошёл в текст» добровольно, или если руки автора, держащие перо или лежащие на клавиатуре, не равны по умению рукам турка из последнего абзаца, и он не увлечёт вас в эту свою реку, то ничего путного, кроме лёгкого раздражения от напрасно потерянного времени, читатель не почувствует.
Это исключительно субъективная читательская оценка.
И по поводу вопроса всплывшего при обсуждении. Я уверен, что рассуждения «про современную литература », свободную от косностей и пороков старшего поколения, во все времена не стоили и выеденного яйца. Это та, говоря языком героини Насти, «отмазка», которой обычно просто и удобно оправдать невысокий художественный уровень написанного.
Читаю ваши тонкие точные ремарки, так и тянет написать что-то прозаическое...)
Вообще, мне кажется, нам стоит выразить особую благодарность всем членам жюри за внимание и терпение.
Что от своего имени с удовольствием делаю!
Благодарю.
Весьма польщён.
Не устаю поминать добрым словом Леночку, практически пинками заставившую меня «подняться с дивана», заглянуть в свои архивы и выставить тексты, давние и посвежее, на суд различных творческих сообществ.
Пока с оценками очень везёт. Наверное, публичное признание нужнее мне было тридцать — тридцать пять лет назад, но природные леность и самонадеянность не позволили заниматься литературной деятельностью. Самонадеянность ушла с годами, леность теперь на том же основании может зваться мудростью, хватит теперешнего запала — соберу и издам второй сборник.
В любом случае, возиться с текстами, пытаясь превращать их в стихи, давно стало моим любимым занятием на досуге.
Приятно, повторюсь, что любимое занятие получает комплиментарные оценки от собратьев по перу.
Спасибо всем за добрые слова и за положительные отзывы!
хорошего праздника!
За строками угадывается любовь.
Из стихов настоящих этот привкус не исчезает никогда.
Браво, Иосиф!
За поздравление, во -первых.
Что бы там, кто бы, и я сам в том числе, ни говорил, похвалы и общественное признание автору приятны очень!
Во-вторых, за то, что с твоей лёгкой руки я выставил работу на этот конкурс.
Во-третьих, ты всегда приносишь приятные вести!
Виктории мои поздравления, виват!
Так рад, что имею честь быть лично знакомым!
И тут, наша Елена также выступила в качестве нашей общей доброй знакомой!
и не первую ночь уже…
в ком всплывал сюжет — в мужчине. во сне?
дальше, ладно, куда ни шло…
на третьем четверостишии постель покинули девицы…
и выписал доктор рецепт…
потом сквозняк всплывающий…
и днище памяти — это днище, несомненно!
дальше: житье или житьЁ, соответственно, Готье или Готьё?
костюм сезона показа — очень стильно и очень не по-русски…
попутчица в зеркале заднего вида… появилась, допускаю,
до страха мила — а это тяжело понять… ведьма?!
… синь губ, вы прямо как Кузмин, тот, правда, глаза красил…
в груди загорелось, вестимо — Некрасова читали, это хорошо, только вестимо синоним слова известно, вы, правда, считаете архаизм здесь к месту?
застыли морозы под кожей — у меня, похоже, тоже...)
взвизжали вослед тормоза — вослед кому? а если бы не взвизжали? и почему опять архаично — вослед?!
тормоза нужны несомненно.
Повертите вашу балладу, так и эдак, коллега, может и поправите.
На мой непрофессиональный взгляд, она пока не удалась!
Да, ещё- верхом всего этого апофигея мне представляется следующая ваша строка:… любимая скачет в вагон -и при чём тут кобыла?!
Умом не понять!
извините, великодушно, я только прочитал ваши зрелые речения в кафе, и тут эта ваша, с позволения сказать, балада..., полный когнитивный диссонанс…
надо что-то делать вам с этим текстом…
Ведь можете, когда хотите, читал сам.
Без обид!
не взыщите.
Думаю, все знают, что научить хорошо писать — невозможно! Это дар. Он есть или нет.
Пожалуй, самое главное, во всём этом.
… люди, причисляющие себя к Писателя и Поэтам
Это уже слова другого собеседника
Причислять себя можно к кому угодно…
Самооценка. Самоуважение, в иных случаях, самооправдание.
В жизни можно быть к этому ряду только причисленным.
Временем, обществом. Вряд ли коллегами по цеху.
Надо чётко понимать, что таковых здесь среди нас меньшинство.
Остальные, себя отношу именно к этой многочисленной команде, просто играют в литературные игры, с разным успехом.
И небольшая ремарка.
Не могу я, уважаемая Анна, простите дилетанта, представить себе даровитого начинающего Поэта, начинающего свой путь в русской словесности с верлибра.
Судьба литературная, у людей, наверное, по-разному складывается, но, мне кажется, лучше сначала "домолчаться до стихов" ( Мария Петровых, по-моему) в силлабо-тонике, а потом уже — в князи !-искать новые прогрессивные формы верлибр, рэп и т.п.
Другое дело, что зачастую и из самых чистых и лучших побуждений, причисление объявляется внутри своего профессионального круга.
«Ты, гений, брат, Авель!», ну, как не поддержать собрата по перу…
И возникает т.н. феномен высокой литературы.
Современники, литераторы, литературные критики в своём кругу высоко ценят новатора.
И определение"книга не для всех" — один из способов придать значимость тому, что особо значимым не является.
Но феномен растает, когда сменится поколение авторов современников.
Примеров — пруд пруди.. Не будем указывать на современников наших, неэтично, достаточно вспомнитьроссыпь талантов времён соцреализма.
Приношу свои извинения, кажется, несколько вышел за рамки сегодняшней дискуссии.
Всем успехов!