Виктор, разве описание чувств героев может идти только путем их выворачивания наизнанку? Описательный текст психологизму не помеха. Есть не только прямой, но и косвенный психологизм, и его суммарно-обобщающая форма вообще-то. Что до своеобразного психологизма пушкинской прозы, то про него уже не только статьи, но и диссертации написаны! Например, www.dslib.net/russkaja-literatura/psihologizm-prozy-pushkina.html. Отнюдь не новая работа, кстати. Соглашусь с тем, что в чувствах А.С. не копался, если Вы об этом. Но это не мешает многим его героям быть глубокими личностями, о чем, собственно, я и писала.
Виктор, я не знаю, что «вы» имеете в виду, но для меня оба финала — и окончание истории Анны, и развитие истории Левина — равно значимы в контексте книги. Вот если бы Толстой был Достоевским, то «второй» финал вряд ли имел бы место быть… Хотя тоже не факт. Например, «Преступление и наказание» снабдил же Ф.М. эпилогом, от которого тоже все привычно плюются. И, кстати, да, Левин таки живенько в романе вышел, хотя и несколько идеализировано. Ну, а как еще о себе-любимом напишешь?.. )))
Есть еще и зеркальные нейроны, Виктор. Поэтому не одними пороками живы, к счастью!
Елена, если буквально перекладывать события из пушкинских текстов в нашу эпоху, то да, разумеется, они вряд ли поразят наше воображение. Чего мы тут не видели, как говорится… Но я бы вообще не стала этого делать, а сделала бы акцент на другом — на внутреннем мире героинь и на их тяге к внутренней свободе. Устаревают события, но не наши эмоции и не чувства, если они настоящие.
«Я Вам не скажу за всех подростков»:) — на мой взгляд, большинству из них до текстов Пушкина еще расти и расти. Школьная программа по литературе в этом плане вообще какая-то неразрешимая загадка для меня… Игра «кто? где? и, главное, зачем?». Лично меня привлекают героини Пушкина тем, что они не вписываются в привычные схемы, как бы мы ни пытались их туда впихнуть. Та же Татьяна, в отличие от Ольги, живущей чисто рефлекторно и «по накатанной», способна услышать себя, свои желания, увидеть подходящего себе избранника. Потому что, как показывает финал произведения, Онегин действительно был ее героем, хотя сам он этого вовремя и не понял. Мне кажется, такое умение «слышать» себя всегда редкость и всегда актуально. Вне зависимости от времени.
«Повести Белкина» в этом плане не такой благодатный материал, как «Е.О». Тут куда меньше психологического раскрытия характеров. Тем не менее. Лиза-Акулина демонстрирует нам артистическое, творческое отношение к жизни. Привлекательна ее способность воспринимать реальность как игру, выходить за рамки сословных стереотипов. И мне кажется, ее жизнь, благодаря этому игровому элементу, не может быть совсем уж пустой, даже если она не наполнена внешними достижениями. К тому же то, что Лиза «охмуряет» соседского сынка, (как Вы неласково о ней, Елена! ), в итоге оборачивается и взаимной любовью, и примирением отцов семейств. «Кокетка» Дуня, которая уезжает с офицером тоже чем-то, видимо, отличается от привычного образа «блудной дочери», потому что Минский, с которым она сбежала в 14 лет (ой!..), ее не бросает, чего так страшился ее отец, а живет с ней как с женой, относится с уважением и признает их троих (!) совместных детей, то есть это отнюдь не одноразовая история про одну уездную дурочку. Ну, и отца она по-настоящему любит при этом, потому что весьма драматично переживает расставание с ним… То есть вроде и легкомысленная дева, но отнюдь не пустой персонаж по факту. А значит, опять нарушение схемы и читательских ожиданий.
*** Вы правы в том, что очень сложно из современности перенестись и погрузиться в прошлую эпоху, то есть начать не только читать и рационально понимать, но и «чувствовать» текст. Про попытку это сделать очень живо и совсем не академично написал Александр Минкин. Его мнение можно принимать, можно нет, в любом случае это расширяет наши горизонты восприятия, а потому не зря написано: www.rulit.me/books/nemoj-onegin-chasti-1-17-read-526004-1.html.
P.S. С праздником Вас, Елена! Мне кажется, это здорово, что мы встречаем этот замечательный весенний день не менее замечательными разговорами о прекрасном! В очередной раз спасибо за поводы для интересных бесед!
Наталья, спасибо, что вспомнили Александра Грина! Я тоже очень люблю его «Зеленую лампу» и «Золотую цепь», и «Бегущую по волнам», и «Сто верст по реке»!.. Очень необычная стилистика у этого писателя, который совершенно не похож на русского, тем более советского автора… Завораживает его умение творить свой мир, создавать своеобразный и очень узнаваемый язык, особым образом строить предложения!.. И женские образы у него очень необычные, на грани реальности и грез.
Виктор, что до человечности образа Каренина, то с этим, безусловно, соглашусь. Что до обобщений, то они в принципе редко бывают верными, и Ваше обобщение про «единственный человеческий образ во всем наследии Толстого» (?!..) не исключение… Вместо того, чтобы доказывать Вам свою точку зрения, лучше процитирую Вашего любимого Э.М. Ремарка: «Человек живет на семьдесят пять процентов исходя из своих фантазий и только на двадцать пять — исходя из фактов; в этом его сила и его слабость». Как-то так. А про художественную составляющую — я, знаете, не любитель ни «Анны Карениной», ни «Войны и мира», да и в целом скорее «человек Достоевского», но отдельные сцены из толстовских романов так мощно написаны, что дух захватывает! Тот же финал «Карениной»… Это для меня главный показатель художественной ценности его книг.
У Э.М. Ремарка действительно сильные и достоверные женские образы. Вообще он настоящий мастер по части психологизма. Схемы романов у него, правда, однотипные, это жаль.
Уважаемые Маргарита и Geokostin! Я вообще-то написала о своем восприятии поздравления, и о собственном жизненном опыте, безо всякого иного подтекста. Что до Ваших недопониманий и(ли) конфликтов, развернувшихся в дальнейшей переписке, то меня они столь мало касаются, что я прошу вас избавить меня даже от косвенного участия в них, особенно в свете того, что я не имею удовольствия знать никого из вас лично. Спасибо вам за понимание! Маргарита, пользуясь случаем, поздравляю Вас с наступающим! Радостной весны Вам! И побольше личностей, приятных и понятных в общении!
Да, книга действительно интересная! В ней много грусти, но написана она с юмором. P.S. И Вы снова рушите стереотипы — тем, что признаете творчество Гилберт за таковое, а не вешаете на него ярлык «женской прозы». И это, на мой взгляд, очень хорошая тенденция!
Geokostin, как Вы замечательно написали! Пожелание у Вас отличное, спасибо! Мне кажется, что я его поняла, и согласна с ним. Каждой из нас хочется быть для кого-то единственной и неповторимой. Иначе — зачем? ))) И в том, что «если женщина захочет найти взаимопонимание с мужчиной — найдет; не захочет — тут и таблица умножения окажется бессильной» — Вы тоже правы!
Елена, не соглашусь с тем, что пушкинские женские образы всего лишь «милы» и ничего не могут дать читателю для развития. Например, Татьяна из «Евгения Онегина» способна вдохновить и своей смелостью, и развитой интуицией, и чувством собственного достоинства. Она не боится бросить вызов традициям, первой написав письмо тому, кого полюбила. И в то же время не идет на компромисс в отношениях, даже с горячо любимым ею человеком. В этом плане у нее, я думаю, есть чему учиться и современным читательницам:). Ну, и женские образы в «Повестях Белкина» тоже не так просты, как могут показаться на первый взгляд… та же Лиза Муромская, о которой написала Онега, или Дуня из «Станционного смотрителя». Не без поправок на эпоху, разумеется.
Анатолий, Ваша правда! Сегодня и гендерные, и возрастные границы ощущаются все меньше… Ваш комментарий заставил меня вспомнить о таком популярном американском авторе, как Элизабет Гилберт. Любопытная у нее биография! ))) Собственно, книги Гилберт «Eat, pray, love», а потом и «Commited» автобиографические, и повествуют о том, как она, отвергнув «традиционный» жизненный путь женщины, попыталась найти свой собственный, отличный от многих. Лично у меня ее искания (при том, что многие ее взгляды мне не близки) вызывают уважение!
Действительно, вопрос, почему современная литература «при всём её многообразии не дает читателям знаковые, запоминающиеся образы». Точнее, запоминающихся-то героинь много, у той же Л. Петрушевской, например, но они явно не относятся к ролевым моделям:). Думаю, отчасти это связано с тем, что литература еще к концу XX века утратила свою дидактическую функцию, которая была ей так или иначе присуща ранее. Например, тот же Л.Н. Толстой не только великий писатель, но и великий Учитель. И я даже не знаю, чего в нем больше… к поздним годам второе явно стало превалировать над первым. Его героини — это всегда четкие типажи, даже до схематичности. (Это я в первую очередь про Анну Каренину, которая не кажется мне психологически достоверной героиней, потому что ведет себя в последней части романа в соответствии с представлениями Толстого о ней, но не в соответствии со своей женской природой). Навскидку из запоминающихся современных образов мне первой пришла в голову воительница Зима, главная героиня «Валькирии» Марии Семеновой:). Она и бой-баба, и нежная героиня, ищущая любви, одновременно. А если брать серьезный худ.лит, то здесь вспоминается Зулейха Гузель Яхиной, из романа «Зулейха открывает глаза».
Виктор, во времена Вашей юности Кетлинская, возможно, и считалась современным автором, но сейчас уже двадцать лет как XXI век. Поэтому Ваши настойчивые призывы к прочтению книг этого автора как-то ну совсем уж не о времени!.. Вы бы мне еще «Марьину рощу» Жуковского посоветовали или «Бедную Лизу» Карамзина, в качестве настольного чтения!.. С другой стороны, если Ваше знание лит.процесса и вправду остановилось на соцреализме, то становится более понятным Ваш тезис о якобы «бесполости» (?!) русской литературы. Что до меня, то я с радостью читаю современных писателей, в числе которых и Владимир Маканин, и Евгений Водолазкин, и Алексей Иванов, и Захар Прилепин, и Андрей Рубанов, и Роман Сенчин… И многие-многие другие, чье творчество никак не назовешь ни бесполым, ни бесплодным. Желаю Вам больше хороших книг в Вашей жизни! И живите настоящим!
Маркус Дольчин, вопрос, который Вы предлагаете здесь автору, и вправду ключевой! «И какой факт окружающей действительности сподвиг вас на написание стихотворения?» Вот именно! Пока не хватает конкретики. С этого и надо начинать.
Здравствуйте! Соглашусь со многими предыдущими оценками, что стих — на настоящий момент — не вышел таким, каким он очевидно задумывался. Возможно, автору стоит его отложить на какое-то время, а пока написать что-то новое, попробовав сохранить свой эмоциональный порыв, но поработав над более удачной формой и композицией произведения. Если же пытаться дальше работать именно с этим материалом, то стоило бы, на мой взгляд, во-первых, сократить его вдвое. Во-вторых, продумать внятный сюжет! Его на настоящий момент нет (или он слишком слабо выражен) — из-за этого возникают вопросы, недопонимания у читателей, что же имел в виду автор… В гражданской лирике четкие тезисы точно лишними не будут. В-третьих, стоит срочно поменять финал, потому что если все будут так «самостоятельно» жить, как Минск и Беларусь, то никакой помощи России на них не хватит:). Вы, конечно, имели в виду другое, но здесь налицо двусмысленность утверждения, которая в данном случае вызывает еще и сатирический эффект, поскольку «сами» белорусы живут, увы, только в фантазиях Лукашенко. Ну, и по форме: убирайте по возможности смысловые излишества (типа «темный мрак», «единый кулак») и ненужные усиления смысла («полностью познала», «самые худшие мысли»). Избегайте синонимов, которых в тексте слишком много. Уходите от повторов. Повтор может быть действенным средством привлечения внимания к конкретному образу или теме, но в таких строчках, как «над всей планетой, всей» или "наследие столетий, наследие времен" он явно выглядит неуместным и указывает скорее на бедный лексический запас автора. Также обратите внимание, что иногда у Вас нарушается грамматический строй предложений. Например, «С любовью каждый оживает \\ Добро в душе живет». Здесь, во-первых, повтор однокоренных слов, что уже нехорошо. Во-вторых, куда делся «каждый»? Тогда уж каждый должен «нести добро в душе»… В целом, думаю, что в гражданской лирике, чтобы она тронула чьи-то сердца, должно быть существенно меньше пафоса. Тогда она «оживет», не превратится в агитку. Выбранная Вами тема непростая, воплотить ее в жизнь тоже — задача повышенной сложности… Удачи Вам!
Очень созвучным показалось Ваше восприятие времени, Маргарита!.. Это ведь не от возраста зависит, верно?.. Моя мама, например, — с ее слов — с юности жила в прошлом. Спасибо, тронули своими строками.
Ой, Маргарита, замечательно как!.. И немножко грустно… от того, как быстро бежит время. Поздравляю Вас с годовщиной! Вашему супругу повезло и, судя по стиху, Вам с ним тоже! Позвольте пожелать вам обоим всего-всего самого наилучшего и много-много-много годовщин и юбилеев впереди!!!
И, кстати, да, Левин таки живенько в романе вышел, хотя и несколько идеализировано. Ну, а как еще о себе-любимом напишешь?.. )))
Есть еще и зеркальные нейроны, Виктор. Поэтому не одними пороками живы, к счастью!
«Я Вам не скажу за всех подростков»:) — на мой взгляд, большинству из них до текстов Пушкина еще расти и расти. Школьная программа по литературе в этом плане вообще какая-то неразрешимая загадка для меня… Игра «кто? где? и, главное, зачем?». Лично меня привлекают героини Пушкина тем, что они не вписываются в привычные схемы, как бы мы ни пытались их туда впихнуть. Та же Татьяна, в отличие от Ольги, живущей чисто рефлекторно и «по накатанной», способна услышать себя, свои желания, увидеть подходящего себе избранника. Потому что, как показывает финал произведения, Онегин действительно был ее героем, хотя сам он этого вовремя и не понял. Мне кажется, такое умение «слышать» себя всегда редкость и всегда актуально. Вне зависимости от времени.
«Повести Белкина» в этом плане не такой благодатный материал, как «Е.О». Тут куда меньше психологического раскрытия характеров. Тем не менее. Лиза-Акулина демонстрирует нам артистическое, творческое отношение к жизни. Привлекательна ее способность воспринимать реальность как игру, выходить за рамки сословных стереотипов. И мне кажется, ее жизнь, благодаря этому игровому элементу, не может быть совсем уж пустой, даже если она не наполнена внешними достижениями. К тому же то, что Лиза «охмуряет» соседского сынка, (как Вы неласково о ней, Елена!
«Кокетка» Дуня, которая уезжает с офицером тоже чем-то, видимо, отличается от привычного образа «блудной дочери», потому что Минский, с которым она сбежала в 14 лет (ой!..), ее не бросает, чего так страшился ее отец, а живет с ней как с женой, относится с уважением и признает их троих (!) совместных детей, то есть это отнюдь не одноразовая история про одну уездную дурочку. Ну, и отца она по-настоящему любит при этом, потому что весьма драматично переживает расставание с ним… То есть вроде и легкомысленная дева, но отнюдь не пустой персонаж по факту. А значит, опять нарушение схемы и читательских ожиданий.
***
Вы правы в том, что очень сложно из современности перенестись и погрузиться в прошлую эпоху, то есть начать не только читать и рационально понимать, но и «чувствовать» текст. Про попытку это сделать очень живо и совсем не академично написал Александр Минкин. Его мнение можно принимать, можно нет, в любом случае это расширяет наши горизонты восприятия, а потому не зря написано: www.rulit.me/books/nemoj-onegin-chasti-1-17-read-526004-1.html.
P.S. С праздником Вас, Елена! Мне кажется, это здорово, что мы встречаем этот замечательный весенний день не менее замечательными разговорами о прекрасном!
А про художественную составляющую — я, знаете, не любитель ни «Анны Карениной», ни «Войны и мира», да и в целом скорее «человек Достоевского», но отдельные сцены из толстовских романов так мощно написаны, что дух захватывает! Тот же финал «Карениной»… Это для меня главный показатель художественной ценности его книг.
Что до Ваших недопониманий и(ли) конфликтов, развернувшихся в дальнейшей переписке, то меня они столь мало касаются, что я прошу вас избавить меня даже от косвенного участия в них, особенно в свете того, что я не имею удовольствия знать никого из вас лично. Спасибо вам за понимание!
Маргарита, пользуясь случаем, поздравляю Вас с наступающим!
P.S. И Вы снова рушите стереотипы — тем, что признаете творчество Гилберт за таковое, а не вешаете на него ярлык «женской прозы». И это, на мой взгляд, очень хорошая тенденция!
Навскидку из запоминающихся современных образов мне первой пришла в голову воительница Зима, главная героиня «Валькирии» Марии Семеновой:). Она и бой-баба, и нежная героиня, ищущая любви, одновременно. А если брать серьезный худ.лит, то здесь вспоминается Зулейха Гузель Яхиной, из романа «Зулейха открывает глаза».
Ну, и по форме: убирайте по возможности смысловые излишества (типа «темный мрак», «единый кулак») и ненужные усиления смысла («полностью познала», «самые худшие мысли»). Избегайте синонимов, которых в тексте слишком много. Уходите от повторов. Повтор может быть действенным средством привлечения внимания к конкретному образу или теме, но в таких строчках, как «над всей планетой, всей» или "наследие столетий, наследие времен" он явно выглядит неуместным и указывает скорее на бедный лексический запас автора. Также обратите внимание, что иногда у Вас нарушается грамматический строй предложений. Например, «С любовью каждый оживает \\ Добро в душе живет». Здесь, во-первых, повтор однокоренных слов, что уже нехорошо. Во-вторых, куда делся «каждый»? Тогда уж каждый должен «нести добро в душе»…
В целом, думаю, что в гражданской лирике, чтобы она тронула чьи-то сердца, должно быть существенно меньше пафоса. Тогда она «оживет», не превратится в агитку. Выбранная Вами тема непростая, воплотить ее в жизнь тоже — задача повышенной сложности… Удачи Вам!
Поздравляю Вас с годовщиной! Вашему супругу повезло и, судя по стиху, Вам с ним тоже! Позвольте пожелать вам обоим всего-всего самого наилучшего и много-много-много годовщин и юбилеев впереди!!!