У меня как-то «на слабо»никогда не получалось. Раньше писал пародии, но народ иногда неправильно воспринимает, обижается. Давно не пишу чего-либо «по поводу», чем, видимо, и отличаюсь от настоящих литераторов.))) А цепочка ассоциативная здесь, мне так казалось, просматривается. Ошибся — редко, но случается. Ну, да, ладно!
Маргарита, с небольшим опозданием, за которое прошу меня извинить, я с удовольствием присоединяюсь к поздравлениям! С Днём рождения! Счастья, здоровья, удачи, творческих достижений! И.И.
А я, напротив, порадовался тут. Это то место, которое особо понравилось. Зззвенит! МуЗыка налицо. ))) Неплохо сложилось, Ольга. Инверсий многовато вначале:крыльев облаками, ветра парусами, радуг коромыло. Сам по себе приём хорош, но здесь они подряд.
Да, Георгий, вы правильно поняли меня. Это всё должно было быть литературной шуткой; таков собственно зачин подобных поединков, по моему убеждению Шутка может быть литературно оформлена по форме, быть значимой целостной по содержанию, но от этого она не перестает она быть экспромтом, затейливейшей поделкой. Эдакое игристое вино — пусть не до конца выдержано, но весело и приятно! Меня удивило, разочаровало даже, что вирши сии совсем не являют нам лёгкость авторского слога, они не смешны вовсе, разве где-то нотка сарказма или, как написал Маркус Дольчин, «мягкой иронии» промелькнёт… Ну, что для литературы выражение «чубайсовские реформы», хочу я вас спросить? Какая может быть лёгкость в строчке с аббревиатурой "… шли в бой за идеалы, СССР..."? Разве что — это «i>явная постмодернистская интертекстуальность» ( снимаю шляпу, Маркус!) Я же воспринимаю и буду воспринимать наши турниры, равно как и большую часть всех наших дискуссий как литературную игру, или, если вам угодно, игру в литературу. Со всем уважением! Ничего дурного в том не нахожу. Сам с удовольствием в этом участвую. Только вот рифмованные прокламации, опять же, на мой взгляд, становятся навязчивой тенденцией у нас в последнее время. Хотите считать это литературой, считайте на здоровье, Георгий. И.И.
Абсолютно не употребляется? Это про полный близир / блезир/. И я такого выражения ещё не встречал. Но… дидактике здесь тоже не место. Давайте будем доброжелательны к автору опуса и допустим...))) Полное удовольствие — эдакий остроумный русско-французкий оборот получается.
Маленькая ремарка, Юрий. О вине и стыде — это я обращался в нашем обсуждении к замечанию Иосифа, и прямого отношения к вашему тексту сии кружевные сентенции не имели. Не торопитесь ответствовать, друг мой, на всякий наш чих, чего бы мы тут не понаписали.) с уважением. И.И.
А давайте, Ольга, перечислим, поименуем кого он обличает. Или таки автор испытывает чувство стыда, ему тошно за деяния конкретно непоименованных злодеев? Тут как в анекдоте про такси — или шашечки или едем.
Позволю себе, Иосиф, возразить вам. На мой взгляд, стыд, а в вашем комментарии гнев, и вина достаточно разнящиеся между собой состояния человека. В терминах из другой науки — физики, вина понятие, по сути, векторное, имеющее своё начало, конец и велину, а стыд — скорее скалярное. Вина, в том и числе и чужая, может быть причиной нашего стыда, гнева, обратное же не всегда верно.
Мне не понравилось. Замах на манифест, в одну кучу свалено всё, что на момент написания автору вспомнилось. В том числе — несоизмеримые вещи. Попытка «усилить» ничего, на мой взгляд, не даст. Уши политических симпатий, в данном случае — антипатии, торчат на километр. И получается не исповедь, не нравственная декларация даже, а некая прокламация, боевой листок. Вообще, как здорово — «раззудись плечо»- взять и поэтически осудить всё" вселенские злодейства" от Авраама до Путина, слегка пнув по ходу дела сегодняшний «кровавый режим», а, в сущности, местами путая свою правду- одну из множества правд- с истиной. И весь этот разнородный исторический материал является источником нравственных мук автора. Ему стыдно за все перечисленных им в тексте деяния. Когда речь идет «о злодействах» на нашей памяти, автор в своих оценках весьма избирателен, если не сказать, что тенденциозен. При том, я — читатель — отнюдь не сомневаюсь в искренности написавшего. И в его суверенном праве иметь такую позицию, тем паче, не имею права отказать! Просто, всё сваленное в одну кучу на меня произвело впечатление некого «расфокусированного» текста. Что в том тексте первично, что наносно?! Может, о том ведает неуклюже «грустный» бог из текста… Стихи, требующие комментариев и отсылок, мне не нравятся. Ну, что с этим поделаешь?! Да, ничего, ровным счётом!!! Частное мнение! Автору — уважение и пожелания творческих успехов. И.И.
Ольга, очень приятно и в чём-то поучительно было почитать вас! Приятно оттого, что мне с вами уже пришлось посотрудничать на здешней поэтической площадке. А поучительно потому, что вы открылись нам многими другими гранями своей творческой натуры.
Как-то сумбурно всё в одну кучу намешано, да простит меня коллега за откровенность… Потуги на оригинальность в суждениях простительны, когда вам двадцать. Но вам не двадцать. Давайте- ка, дружище, завершим это занимательное литературоведение домашнего розлива на странице итогов прошедшего конкурса. Мне представляется, что вы торопитесь с вашим творческим манифестом Поделитесь-ка, батенька, сначала чем- нибудь действительно авторским. Там и поговорим — об истоках, об авторском взгляде, о влиянии ваших богов и кумиров на ваш поэтический язык. Разумеется, если он у вас действительно есть. И.И.
На чьи личности, Ольга?! Наш новый товарищ всё норовит снисходительно похлопать по плечу, дернуть за фалды пиджака сразу и Пастернака, и Бродского, и Гумилёва, и Осипа Мандельштама и иже с ними, торопится преподать урок этики Иосифу, всё это забавно, ей, богу! Википедия ему в помощь! Воистину: «О, сколько их упало в эту бездну...»
Оснований к этому пока не наблюдаю. Ряд замечаний, да, весьма интересны. Свежий взгляд нам тоже важен. Эмоции тоже приветствуются. Но всё это не отменяет принятой здесь взвешенной уважительной и, скажем так, бережной к собеседникам формы общения. Учтите, пожалуйста, на будущее.
Никак не ошибаетесь. Известное чувство неловкости имеет место быть. Вот смотрите, я общаюсь, разговариваю с равными себе, с коллегами. а потом меня судьба вдруг приводит к необходимости ставить коллеге некую оценку. Я знаю. что моя оценка его может огорчить.Ведь каждый из нас себя оценивает по-другому. Но, за все свои деяния надо отвечать, потому и анонимное судейство не лучший вариант! Лучше анонимные работы оценивать, как в больших конкурсах, но там обычно конкретных оценок не объявляют А здесь мы все с вами чему то учимся. сегодня я по бывал членом жюри, завтра им будете вы.
И по поводу пресловутых «эстетических, этических, мировоззренческих» и иных «расхождений», коль скоро вы о том упомянули. Мы с вами, дорогой Георгий, достаточно мало друг о друге знаем, чтобы это утверждение было объективным. Вы прочитали пару моих работ, я пару ваших, мы обменялись полудюжиной реплик, что то обсудили в клубе. Ну, ладно, эстетика. Это понятие ь многогранное, одному нравится горячее, другому — синее… Но какие в столь поверхностном общении могут возникнуть значимые этические или мировоззренческие расхождения, я не очень понимаю. с уважением И.И.
Раньше писал пародии, но народ иногда неправильно воспринимает, обижается.
Давно не пишу чего-либо «по поводу», чем, видимо, и отличаюсь от настоящих литераторов.)))
А цепочка ассоциативная здесь, мне так казалось, просматривается.
Ошибся — редко, но случается.
Ну, да, ладно!
Порылся в своем архиве.
Нашел похожую по замыслу и исполнению потешку.
делюсь.
Рояль
Разбередил наши уши,
Растревожил наш хрусталь,
Всю гармонию нарушил
Ненастроенный рояль.
Недотянуто и криво
Триста герц заныли Ля,
Ре стремглав сбежал к обрыву,
Ми с Фа жмутся по углам,
Си и Соль подобны стонам,
Ре – как рак в руке реки…
До бежит за камертоном
— Подтянуть пора колки!
С Днём рождения!
Счастья, здоровья, удачи, творческих достижений!
И.И.
Это то место, которое особо понравилось.
Зззвенит! МуЗыка налицо. )))
Неплохо сложилось, Ольга.
Инверсий многовато вначале:крыльев облаками, ветра парусами, радуг коромыло.
Сам по себе приём хорош, но здесь они подряд.
Это всё должно было быть литературной шуткой; таков собственно зачин подобных поединков, по моему убеждению
Шутка может быть литературно оформлена по форме, быть значимой целостной по содержанию, но от этого она не перестает она быть экспромтом, затейливейшей поделкой. Эдакое игристое вино — пусть не до конца выдержано, но весело и приятно!
Меня удивило, разочаровало даже, что вирши сии совсем не являют нам лёгкость авторского слога, они не смешны вовсе, разве где-то нотка сарказма или, как написал Маркус Дольчин, «мягкой иронии» промелькнёт…
Ну, что для литературы выражение «чубайсовские реформы», хочу я вас спросить?
Какая может быть лёгкость в строчке с аббревиатурой "… шли в бой за идеалы, СССР..."?
Разве что — это «i>явная постмодернистская интертекстуальность» ( снимаю шляпу, Маркус!)
Я же воспринимаю и буду воспринимать наши турниры, равно как и большую часть всех наших дискуссий как литературную игру, или, если вам угодно, игру в литературу.
Со всем уважением! Ничего дурного в том не нахожу. Сам с удовольствием в этом участвую.
Только вот рифмованные прокламации, опять же, на мой взгляд, становятся навязчивой тенденцией у нас в последнее время.
Хотите считать это литературой, считайте на здоровье, Георгий.
И.И.
Позволю себе чуть поёрничать.
Ничего личного!
Скорее, это ремарка на слова Георгия Костина в обсуждении.
К чему стихов
пустая напряженность,
когда талант, увы,
в песок пролит,
и скушных Муз
простая обнаженность,
когда, глаза
мозолит целлюлит?
«Достатки» поэтической культуры??
Георгий,
умоляю, дорогой,
К чему искать
следы литературы
в местах, куда
нагая — ни ногой?
Когда б игра да шутка —
принял это,
в почёте скоморошество в Руси!
А так… поэту
ни к чему карета.
Вполне хватает
Яндекса-Такси…
и, тем не менее, респект и благодарность «дуэлянтам» за активность, инициативность и креативность!!!
И.И.
Это про полный близир / блезир/.
И я такого выражения ещё не встречал.
Но… дидактике здесь тоже не место.
Давайте будем доброжелательны к автору опуса и допустим...)))
Полное удовольствие — эдакий остроумный русско-французкий оборот получается.
О вине и стыде — это я обращался в нашем обсуждении к замечанию Иосифа, и прямого отношения к вашему тексту сии кружевные сентенции не имели.
Не торопитесь ответствовать, друг мой, на всякий наш чих, чего бы мы тут не понаписали.)
с уважением.
И.И.
Или таки автор испытывает чувство стыда, ему тошно за деяния конкретно непоименованных злодеев?
Тут как в анекдоте про такси — или шашечки или едем.
На мой взгляд, стыд, а в вашем комментарии гнев, и вина достаточно разнящиеся между собой состояния человека.
В терминах из другой науки — физики, вина понятие, по сути, векторное, имеющее своё начало, конец и велину, а стыд — скорее скалярное.
Вина, в том и числе и чужая, может быть причиной нашего стыда, гнева, обратное же не всегда верно.
Замах на манифест, в одну кучу свалено всё, что на момент написания автору вспомнилось.
В том числе — несоизмеримые вещи.
Попытка «усилить» ничего, на мой взгляд, не даст.
Уши политических симпатий, в данном случае — антипатии, торчат на километр.
И получается не исповедь, не нравственная декларация даже, а некая прокламация, боевой листок.
Вообще, как здорово — «раззудись плечо»- взять и поэтически осудить всё" вселенские злодейства" от Авраама до Путина, слегка пнув по ходу дела сегодняшний «кровавый режим», а, в сущности, местами путая свою правду- одну из множества правд- с истиной.
И весь этот разнородный исторический материал является источником нравственных мук автора.
Ему стыдно за все перечисленных им в тексте деяния.
Когда речь идет «о злодействах» на нашей памяти, автор в своих оценках весьма избирателен, если не сказать, что тенденциозен.
При том, я — читатель — отнюдь не сомневаюсь в искренности написавшего.
И в его суверенном праве иметь такую позицию, тем паче, не имею права отказать!
Просто, всё сваленное в одну кучу на меня произвело впечатление некого «расфокусированного» текста.
Что в том тексте первично, что наносно?!
Может, о том ведает неуклюже «грустный» бог из текста…
Стихи, требующие комментариев и отсылок, мне не нравятся.
Ну, что с этим поделаешь?!
Да, ничего, ровным счётом!!!
Частное мнение!
Автору — уважение и пожелания творческих успехов.
И.И.
Приятно оттого, что мне с вами уже пришлось посотрудничать на здешней поэтической площадке.
А поучительно потому, что вы открылись нам многими другими гранями своей творческой натуры.
Потуги на оригинальность в суждениях простительны, когда вам двадцать. Но вам не двадцать.
Давайте- ка, дружище, завершим это занимательное литературоведение домашнего розлива на странице итогов прошедшего конкурса.
Мне представляется, что вы торопитесь с вашим творческим манифестом
Поделитесь-ка, батенька, сначала чем- нибудь действительно авторским.
Там и поговорим — об истоках, об авторском взгляде, о влиянии ваших богов и кумиров на ваш поэтический язык.
Разумеется, если он у вас действительно есть.
И.И.
Наш новый товарищ всё норовит снисходительно похлопать по плечу, дернуть за фалды пиджака сразу и Пастернака, и Бродского, и Гумилёва, и Осипа Мандельштама и иже с ними, торопится преподать урок этики Иосифу, всё это забавно, ей, богу!
Википедия ему в помощь!
Воистину: «О, сколько их упало в эту бездну...»
Известное чувство неловкости имеет место быть.
Вот смотрите, я общаюсь, разговариваю с равными себе, с коллегами. а потом меня судьба вдруг приводит к необходимости ставить коллеге некую оценку.
Я знаю. что моя оценка его может огорчить.Ведь каждый из нас себя оценивает по-другому.
Но, за все свои деяния надо отвечать, потому и анонимное судейство не лучший вариант!
Лучше анонимные работы оценивать, как в больших конкурсах, но там обычно конкретных оценок не объявляют
А здесь мы все с вами чему то учимся. сегодня я по бывал членом жюри, завтра им будете вы.
Мы с вами, дорогой Георгий, достаточно мало друг о друге знаем, чтобы это утверждение было объективным.
Вы прочитали пару моих работ, я пару ваших, мы обменялись полудюжиной реплик, что то обсудили в клубе.
Ну, ладно, эстетика. Это понятие ь многогранное, одному нравится горячее, другому — синее…
Но какие в столь поверхностном общении могут возникнуть значимые этические или мировоззренческие расхождения, я не очень понимаю.
с уважением
И.И.